Mikić je obrambeno naš najbolji bek nakon RPG-a. — Daliban

Priznajem da ovdje imam predrasudu zbog njegovih godina i naizgled fizicke slabosti, tako da vjerujem tvojoj procjeni u ovom slučaju.

Bilo kako bilo, smatram da Ogiwara nije niti iskorišten niti testiran kako spada nažalost i žao mi je da ga se odbacuje iako je odigrao stvarno ponešto dobrih utakmica, a na pripremama se pokazao u najboljem svjetlu.

Bilo kako bilo, smatram da Ogiwara nije niti iskorišten niti testiran kako spada nažalost i žao mi je da ga se odbacuje iako je odigrao stvarno ponešto dobrih utakmica, a na pripremama se pokazao u najboljem svjetlu. — Paggini

I meni se Ogi sviđa, ali nisam uvjeren da može biti starter. Kao rezerva je solidan, ali solidan je uvijek kao rezerva bio i Moha pa znamo kako se o njemu uvijek pričalo.

Makar dosta tog ovisi o samo ždrijebu i play off i LP kasnije, ali kako bi rekli ovi šta rade statistička istraživanja "ceteris paribus" odnosno ako bi nas sve zakačilo kao npr. 2019. i 2022., ovo nemre bit dovoljno dobro za LP, bar s ovim očekivanjima koja smo sami sebi stvorili da samo sudjelovanje nije dovooljno.. — emilperska

Ovo tu nam je bila klupa s te tekme protiv Šahtara. Ivanušec u svojoj ne prvoj, nego nultoj pravoj seniorskoj sezoni i par ozbiljnih utakmica u životu, Djira kojeg tada 80 % navijača Dinama ne bi prepoznalo na ulici da ga vidi, a 90 % ih ne zna di je čovjek danas. Zagorac kao i danas.

Moubandje koji je imao valjda drugu najveću plaću u klubu i bio je zvučno ime s nekim pedigreo pa je ispao teški fail, Atiemwen koji je te sezone odigrao u Europi 22 minute, a u prvenstvu je startao u šest utakmica. Šitum kojeg je trener vukao sa sobom u svaki klub iz svima drugima nepoznatih razloga i Kadzior koji je dao sasvim solidan obol toj sezoni. To je ta famozna širina i nenadjebiva igračka snaga najjačeg Dinama u povijesti u utakmici u kojoj bi pobjedom postavili dotad najbolji rezultat u Europi otkad postoji Hrvatska.

To što se tada, prije i poslije te utakmice govorilo i mislilo o Stojanoviću, KTC-u i Livakoviću, njihovim kiksevima i inome nam je svima poznato.

Ali ta momčad je imala Nenada Bjelicu. Čovjeka koji je nekog Mislava Oršića koji nam je četiri godine igrao 15 km od Zagreba pa ga nitko živ nije vidio učinio reprezentativnim krilom, a s povremenim prvotimcem talijanskog drugoligaša učinio najbolji duo u klupskoj povijesti. Mene jeza prođe kad pomislim što bi ljudi danas pričali da nam Marić dovede igrače koji imaju renome kao Oršić i Petković kad su dolazili u Dinamo.

Svaki klub na svijetu ima neki feler u kadru. Negdje uvijek škripi, negdje fulaš u procjeni, negdje te ozljeda osakati. Ne kužim odakle ideja da klub budžeta 60 milijuna eura neće imati ovakvu ili onakvu slabu točku kad ju ima svatko. Naravno da nitko ne misli da ne treba poduzeti baš sve što je moguće da se složi najbolja moguća momčad, ali ovo koliko se podcjenjuje Dinamove igrače, a precjenjuje ove koje "moraš uzeti jer nešto moraš i uložiti", to svijet nije vidio.

Evo, taj famozni lijevi bek na primjer. Ni Takuya Ogiwara ni Mauro Perković nisu svjetske klase, ali zamijeni njih dvojicu sa 70 % lijevih bekova prosječnog kluba Lige petice i reci mi koja je točno to tolika galaktička i nepremostiva razlika u kvaliteti između Ogiware i lijevog beka Werdera ili Osasune. Pa nama je Amir Rrahmani bio menadžerska priča, a čovjek je već četiri godine prvi stoper najbolje ekipe u Serie A. Pivarić i Strinić su deset godina bili nacionalni predmet sprdnje pa su ljudi i vani pokazali koliko ustvari ima boljih bekova na svijetu od njih. Postoji nešto što se zove razumna analiza kvalitete i širine kadra, a postoji i iluzija.

To da svake sezone 90 % foruma misli da je rješenje za ekipu zamijeniti četiri najslabije karike je iluzija. Niti klub može tako funkcionirati financijski niti svlačionica može tako funkcionirati po pitanju odnosa, hijerarhije ili razumijevanja zajedničkog cilja. To što se ovdje propagira čisti perpetuum mobile koji ne vodi nigdje. I kad zamijeniš dvije najslabije karike, neka druga dva postaju najslabije karike. U svakoj ekipi na svijetu netko je Baturina, netko Sučić, a netko Perković. Netko radi razliku, netko je koncepcijski važan da drži momčad na okupu, a netko je vodonoša.

Razlika između tadašnje ekipe i ove je u samo dvije stvari. Prva je da ta da te posralo da imaš Danija Olma koji je generacijski talent i nisam siguran da na to možeš pretjerano utjecati. Druga je ona na koju možeš bitno više utjecati, a to je ona da si imao Bjelicu.

Koji je od dva random igrača stvorio Petkovića i Oršića. Koliko je njihov talent značajan na vrhunskoj razini otprilike pokazuje njihova karijera izvan Dinama. Ali eto, netko od toga napravi stroj koji daje golove u Ligi prvaka, a netko u Konferencijskoj ligi kuka da treba šest novih igrača.

Ja se nadam dolasku još jednog veznjaka jer smo koncepcijski tu najtanji. Nemam ništa protiv akumulacije talenta ni na bilo kojoj drugoj poziciji. Ali ova teza da klubovi našeg ranga ili malo iznad nas imaju svjetsku ekipu, a mi ju krpamo s poludebilima jer smo škrti je čisti alibi za lijenost i nesposobnost za prepoznati gdje igrač može dati najviše, razviti ga i dati mu pravi kontekst.

Fokus oko ovog kluba treba biti na procesima, razvoju igre i igrača, a ne krpanju momčadi od roka do roka i cjelodnevnim izdrkavanjem jer Genk i Fiorentina imaju lijevog beka koji košta 200 tisuća eura više od našeg.

Mikića smo uglavnom gledali protiv lošijih protivnika i on je tu s pravom skrenuo pažnju na sebe. Dečko je stvarno ogroman talent sa svojih 17 godina. Međutim, u petak smo ga prvi put gledali protiv malo ozbiljnijeg krila i vidjeli smo da ima on još žganaca za pojesti. Zato je ta tvoja tvrdnja da je Mikić obrambeno naš najbolji bek poslije RPG-a presmiješna, on je u hijerarhiji bekova točno tu gdje treba biti, 5. bek. Može on igrat protiv donjeg dijela HNL, ali za ozbiljne utakmice je još zelen. Niti jedan trener s malo mozga u glavi ga nebi forsirao u utakmicama gdje je drž-nedaj jer bi najviše njemu naštetio.

Vidim da je postao standardni narativ kako je Ogiwara rupa defanzivno, a to bas i nije istina. On i Horvat su redovito busili desnu stranu Shakhtarove obrane u petak. Osim toga, odlicno se nosio s Newerthonom i ostalim brzancima u ofanzivnom dijelu Shakhtarove ekipe. Ponajbolji ofanzivni svjetski bekovi imali su problema defanzivno (npr. Dani Alves, Marcelo i sl.). Prakticki je nemoguce biti odlican ofanzivno i jednako dobar defanzivno. To je gotovo nemoguce i potpuno sam uvjeren da smo s Ogiwarom i Pjacom ili Hoxhom u stanju redovito probijati po toj lijevoj strani. Uz Mmaea ili Tea uz njega to ce dobro izgledati i defanzivno, samo decku treba dati redovito priliku.

standardni narativ — scooniepenn

Jakir...

samo decku treba dati redovito priliku. — scooniepenn

Jakir...

Ko ce sve ovo citat :lol:

Ima li netko dovoljno dobar tko cita da mi samo odgovori na par pitanja

Ide li Sucic? (ako da, za koliko?)
Stize li Carlos? (ako ne, stize li neki drugi napadac?)
Stize li Cordoba? (ako ne, stize li neko drugo desno krilo?)
Ide li Spika? (ako da, za koliko?)
Trazimo li lijevog beka i veznjaka?

U toj utakmici koju si zalijepio na klupi iz raznih razloga nisu bili:
1. Gavranović
2. Majer
3. Gojak
4. Hajrović
5. Komnen Andrić
6. Gvardiol (već debitirao za prvu)

Sad cete napisat da to nije prime Majer, ali taj Majer i Gvardiol su za godinu dana bili starteri kod daltona mlađeg. Gojak je uvijek koristan bio kao i Komnen. Za Gavru bi dusu i danas dali..



Napisao si zanimljiv i dobar post, ali i dalje mislim da ovoj ekipi nevezano uz trenera nedostaje 2 do 3 igraca da bi bila negdje na toj razini. I tu ne mislim na rotaciju nego na prvih 11.
Neobranjivo mi je da nema komunikacije izmedu trenera i SDa oko lijevog beka jer ocito nisu na istoj valnoj duljini i da je dovodenje pravog desnog krila jednako gradnji Peljeskog mosta za nas..

Da
Ne
Ne
Ne
Možda

Fala. Za koliko ce Sucic?

A vele 10mil. Možda i ostane :snicker:

Ko ce sve ovo citat — Imamo Dinamo

Ja sam već podjelio petice iz zalaganja ekipi tu. Rasturaju

Ovu temu treba zaklkucat do prve sluzbeme informacije

Nema smisla

Bojim se da je razlika u tome sto je Bjelica od svakog igrača izvukao maksimum, pa nam je tako i Kadzior izgledao vrhunski na terenu.

Ne znam koga bi izdvojio iz trenutnog kadra da se isprofilirao kod Jakirovica.

Ivanušec u svojoj ne prvoj, nego nultoj pravoj seniorskoj sezoni i par ozbiljnih utakmica u životu — Zambatine škude

Sve potpis osim ovog dijela, on je već tada imao nekoliko sezona u HNLu i puno jače ime je bio od npr Stojkovića ili Kačavende sada.

Sad cete napisat da to nije prime Majer, ali taj Majer i Gvardiol su za godinu dana bili starteri kod daltona mlađeg. Gojak je uvijek koristan bio kao i Komnen. Za Gavru bi dusu i danas dali.. — emilperska

Gojak je imao važnu rolu, slažem se. Komnen je u kontekstu Dinama sasvim nebitan epizodist. Gavranovića smo potjerali, došao je Drmić trebao biti jednako dobar ili bolji pa je postao teret instantno. Opet, kontekst.

Naravno da ova dva nisu ni blizu prime Majera i ni blizu prime Gvardiola. Zapravo mislim da si ovom nabrajalicom još jače istaknuo poantu.

Suština je da baš nitko nije prije tekme, a kamoli na prijelaznom roku, tvrdio da smo mi luđački dobro popunjeni jer su nam na klupi Majer koji je igrač kojeg trebaš razviti, Gvardiol od 16/17 godina i Komnen Andrić. Isto kako je Gojak kod Bjelice izgledao kao top osmica, a kasnije je odjednom zaboravio igrati nogomet pa ga se tjeralo bičem iz kluba.

To su sve igrači koji svaki za sebe ima masu mana ili se treba tek razviti u poluozbiljnog igrača za taj level. Samo netko ih je posložio u koherentnu cjelinu, a netko bi kukao da treba bolje.