Gospoda se pohvalila sa prvim mjestom iako još uvijek nije prošao rok za žalbu. :clap: — CISCO

Lako za naš stadion, mogli bi oni nekome izgraditi branu :lol:

Jedno sam siguran, da se ovakav stadion koji su odabrali, neće graditi. Nije tu pitanje podjeljenosti mišljenja, nego 99 % ljudi misli isto. Ono je ovo sve na one umjetnosti u glaleriji kada zalijepe bananu na zid i prospe neki lik kantu boje na pod i svi se dive. Ovo je stadion, nije umjetnička skluptura.
Kažu da se poništi bila bi međunarodna sramota. Bila bi ali njihova idiotska. Ovdje samo treba vidjeti jel se mora nagraditi i platiti članove stručnog žirija za svoj rad (nerad) jer očito posao nisu odradili.

Odlicno ak je informacija tocna da su dosle dvije zalbe.. — Jurki

nisu

Znači, mora se ostaviti određena doza slobode, interpretacije i tako dalje. Na tome, ako gledamo od riječi do riječi, ovo tu je jedna kompaktna, kohezivna struktura. Jedan tip gnjezda To gnjezdo ima pukotine i te pukotine ostvaruju specijalnu situaciju, ostvaruju prisutnost i događaja u gradu i prekrasnog parka u tom događaju, u tom spektaklu. I to je nešto što je kod ovoga rada, on je jedini rad. Koji je bio otvoren prema Maksimiru, puno radova i od ovih nekih spominjanih autora u medijima. Postoje kompletne sjeverne tribine otvorene prema Maksimiru, ili pukotine, veće, manje. Nije to jedini rad koji je otvoren. Ali ovaj je jednostavno na najbolji način odreagirao na tu kontradiktornu situaciju. Kako napravi stadion da bude gradski stadion, da živi non-stop, da bude dio grada, da bude dio slakodnevice. Svi ovi zatvoreni tu, to je u principu jedna pojava u gradu koja ima obrambeni karakter, zatvoreni karakter. On je neprijatelj. A ovo tu je prijatelj. Ovo tu je struktura koja komunicira s gradom.

Jer stadion živi non stop radi svog izgleda a ne zbog sadržaja kojeg nudi za svakodnevnicu.

ja se čudim koliko taj čovjek može nasrati .

Taj dio je meni potpuno jasan. Ono što ja ne ulazim u, da kažemo, superiornost o kojoj vi govorite ovog projekta nasprem ostalih 87. Onaj dio koji ja propitojim, a znam da je to bilo i među dobrim dijelom javnosti pitanja, a i među dijelom struke, su bili upravo ti komentari o tim nekakvim, da kažemo, nedosljednostima, odnosno možda otvorene interpretacije samog teksta natječaja i to je nešto što problematiziramo zato što doista se čini pomalo, znate, jedan projekt koji je pobjednički je zapravo jedini ovog kapaciteta, svi drugi su upravo išli povezivati i koherentnima učiniti ta gledališta i taj moment i onda su išli za rješenjem arena. Odnosno, ali evo ja sad postavljam pitanje Kad bih ja vidjela u nekom objašnjenju da stoji da arena, odnosno gledalište, treba biti koherentno i povezano. To je onda vrlo jasna uputa.
Nije jasna uputa. Znači, da vi očekujete bunker, bunar, zdjelu, vazu itd. To bi se onda tako napisalo i propozicije bi bile koliko bi se termini zdjela, koliko bi se termini drugog tipa. Da mora biti definirano isključivo, kontinuirano. Da mora biti potpuno, potpuno zatvoreno. Da mora biti, to bi se naglasavalo, bold, italic, underline. Jednostavno bi se reklo da je to izričita napomena, naredba, Ali to je totalitarni neki princip za javni, međunarodni, maksimalno otvoreni natječaj za glavni grad jedne države u Evropi. Tako da je to nepotrebno. I ovo je stvar projektiranja. Neko čita program, analizira ga, smišlja, konstruira, čita između redova. Čita između redova, to je stvar interpretacije, projektiranja, promišljanja i neke dodane vrijednosti. Ovaj projekt ima dodanu vrijednost. On nije zatvorena kutija, nego je to jedan abstraktni, lebdeći, gotovo kričan, Neka javna skulptura, jedna destinacija za građane ovoga grada i građane ove države. Znači, to je Vidikovac, to je prostor u parku, to je jedna senzacionalna struktura koju ljudi dolaze, obilaze, poput one, recimo, ptiće gnjezda u Pekingu. To je taj tip, samo drugačije oblikovan. A performanse ovog projekta, ljudi su počeli govoriti da je tamo hladno, toplo, da je ovako i onako. To je potpuno pogrešna teza. Znači, ovo je projekt koji udovoljava najstrožijim FIFIN-in, UEFIN-in standardima. Perfektne vidljivosti, perfektnog konfora, perfektne orijentacije, perfektnog mobiljara, grijanih stolica itd. Niti je niko nenadkriven, niti niko ga zapljuskuje kiša, niti mu puše vijek. Ovo je potpuno zaklon. Imate projekata koji su... Od ovih čak nekih ljudi koji su istupali u javnosti, čije su tribine prema sjeveru potpuno otvorene. Znači bilo koji neki sjeverna kiša ili neki udar nevremena, ti su svi navijači naši na sjeveru ogoljeni potpuno. Mokri. Na tome, pažljivo, pažljivo s komentarima, ovo je jako veliki projekt, jedan veliki istup Hrvatske na globalnu scenu. Ovo je rijetko velike magnitude i natječaj, i odaziv, i na kraju i ovaj refleks javnosti. Sve je to odlično. I jako je važno da se govori o arhitekturi. Društvo gradi arhitekturu i arhitektura gradi društvo. To je jedan specifičan odnos. Tako da mi smo izabrali rad, stručni žiri je iskonfiguriran vrlo pažljivo, sa najstrožim kriterijima, unutra su stručnjaci, unutra su predstavnici vlade, predstavnici grada, tako da svi mi smo donijeli jednoglasnu ocjenu. Sad ovo uzmicanje u rekverci, razgovara da je netko nije bio ili je netko nekoga uvjerao itd. To su sve Priče za malu djecu, realno. To su priče za malu djecu. To su priče za malu djecu.

evo da se pojasnim, pod tim figurativno mislim na nešto pomalo sirovo, izvorno nogometno, mjesto za navijače i građane gdje su se rađale, čuvale i branile ideje i pisalo više od nogometne povijesti.

Mišljenja sam da je i Boban imao neku takvu nit vodilju zbog čega uporno brani svoj izbor. Ne mislim da ga nužno gleda jednakim očima kao i arhitekti već se vodi svojim shvaćanjem Dinamovog stadiona, što je on i što bi trebao biti. Kao čovjek koji je u krovnim organizacijama bio zadužen baš za nogomet itekako shvaća izazove i negativne strane modernog nogometa. Modernog nogometa koji otvara puno različitih vrata i danas je više od samog nogometa, ali isto tako svjesni smo da ga odnarođuje, elitizira, umotava u gomilu plastike i celofana i pomalo siše dušu. Tako i većina prijavljenih radova čini modernu konfekcijsku arenu za konzumaciju sadržaja i neki taj moderni experience đir gdje će se dobrim dijelom dolaziti jer je in, društveno poželjno pojavljivati se na stadionu (ali najmanje radi nogometa) i kako bi vrijeme provodili s mobitelom uperenim prema sjeveru umjesto da fokus svake tribine bude prvenstveno usmjere prema terenu. Dok bi s jedne strane takva jedna arena donijela nešto ultimativno trendovski i moderno, s druge imam osjećaj da se olako odaje bezdušnoj komercijalizaciji sadržaja i prostora. Tipa u ono što se praćenje i navijanje reprezentacije pretvorilo.

Ovaj odabrani rad je vjerojatno pokušaj da se odupre modernim trendovima, ostane autentičan, gdje je izvorni nogomet na prvom mjestu, prvenstveno u dodiru s navijačima i građanima, jedan old school đir, a opet elegantno suvremen za sve uključene korisnike. Iako praktički ima odvojene tribine, one vizualno doista djeluju dovoljno zbližene i kompaktno da daju dojam cjeline, a opet svaka i dalje priča svoju priču za sebe. Sjever su isključivo boysi, istok je onaj istok koji svi volimo, zapad zna se za kakvu gospodu i puštanjem u funkciju juga sam će sebe definirati kroz vrijeme. Jednostavno jasno se daje do znanja što koja tribina predstavlja, za koga je namijenjena i definira karakter stadiona.

Znam da sam u debeloj manjini, znam da većini krene pjena na usta kad vidi pobjednički rad, no eto diskusije radi dijelim neka svoja razmišljanja zašto također iskreno vidim ono nešto u njemu i pritom vjerujem da se može postići visoka razina funkcionalnosti i komfora. Isto tako nisam protiv nekog drugog rješenja ako uspije sačuvani esenciju nas, kluba i samog nogometa. Također dopuštam da sam i skroz u krivu i nije mi namjera silovati neku propagandu kako bi uvjeravao većinu u nešto što ne osjećaju, ne prihvaćaju, ne vide istim očima. That said, sad možete i kolcem i lancem i bokserom na mene :death:

Skraćeno brate, želiš stadion koji nije funkcionalan jer Dinamov stadion je autentično disfunkcionalan :lol:

...fuckcionalan :joke:

A nije baš tako stari. Kužim da ti trigera ptsp na ovu ruševinu, ali doista rješava sve njegove osnovne probleme. Ne znam stalno se potencira da je nefunkcionalan, ali iskreno ne vidim zašto bi to bio. Kiša? Pa ima krov kao i svaki drugi. Vjetar? Spušten je na metar od zemlje, zatvoren krovom, produžene plohe na tribinama bi trebale odraditi dio posla. Evo netko napravio simulaciju kiše i vjetra, čini mi se da ne bi trebao prelaziti 5m/s. Akustika? Opet spušten do zemlje, maksimalno kompaktan, uz teren, natkriven, ne znam di bi taj zvuk trebao pobjeći. Jel ima još nešto van te tri najviše spominjane stavke da je problematično?

3lhd stalno objavljuje nove slike i vizuale

Najveći problem kod ovog projekta je taj što su projekt koji je ionako daleko od savršenog predstavili na način da izgleda i puno gori nego što u stvari je.
Umjesto da pokušaju vizualno uvjeriti korisnike da je to to, oni su to išli raditi verbalno.
Niti jedan normalan render s terena, unutrašnjosti stadiona, ispred stadiona, zapravo iz bilo koje perspektive osim ptičje, koja je zapravo najnebitnija jer nitko taj stadion neće gledati iz zraka.
Boja sivo/bijela, nigdje malo vedrine, plavetnila.

Valjda bi oni kao arhitekti trebali znati da kad rade nekakav projekt za investitora moraju napraviti sve da ga uvjere da je to ono što želi, a to ne možeš napraviti verbalno nego vizualno.

Pa kaj smo svi debili pa ne kužimo kaj gledamo? Nije problem u tome da nama netko sad mora dokazivati fiziku krova, nego u tome kaj se svaka očita primjedba pokušava proglasit nebitnom jer je “žiri rekao da je super”. Četiri ogromno otvorena kuta vidiš golim okom, vidiš da je stadion razrezan na četiri komada i normalno je da se ljudi pitaju za vjetar, kišu, buku i atmosferu. I onda odgovor bude “ma to bi trebalo biti dobro”, “krov će to riješiti”, “negdje sam vidio simulaciju”. Pa j....., i mi imamo oči i bili smo na stadionima, nije nogometni stadion svemirski brod da običan čovjek ne može skužit osnovnu stvar. Nnemojte nas pravit idiotima i objašnjavat da ono kaj svi vidimo zapravo ne vidimo. Najviše me živcira taj stav da projekt nije problem nego smo mi valjda preglupi da shvatimo koliko je genijalan.

Zivis u kuci koja je vizualno ruglo nad ruglima.
Ali ti jos veci problem zadaju krov kojeg nemas, pa kisnes. Zidovi puni rupa, tj prozore nemas pa ti puse stalno. Preko ljeta ti je vruce, preko zime hladno.
I vec 20 godina iz godine u godinu dajes novac da ga popravljas a zapravo ostaje isto govno. Toliko novac s kojim si mogao napraviti novu veliku i lijepu kucu.

I sad eto, dobijes novac. Od drzave, EU fondova, od ujne iz amerike, i ides graditi kucu.
Veliki novac. Mozes napraviti stvarno lijepu kucu.
Das arhitektu da je nacrta.

I on ti nacrta kucu sa korovom, ali dignutim 3 metra iznad kuce.
Coskove kuce tu ostavi otkrivene, pa i dalje imas vjetar i propuh.
Iznutra je relativno ok.
Imas sobu, kuhinju, wc, sve stima ali eto i dalje imas iste probleme.

I ti kazes koji je ovo kurac, zelim normalnu kucu, ne zelim kinsuti, ne zelim da mi je hladno. Dajte spustite taj krov da mi sve ne kisne, dajte zatvorite rupe.

A arhitekt te uvjerava da je ovo odvazno, smiono djelo, i da ces ga zavoljeti za 20 godina, samo mu trebas dati vremena.
Kaze ti da je sve funkcionalno, imas sve novo.
Krov je dignuo da se unutrasnjost tvoje kuci stopi sa dvoristem i da vidis krosnje drveca.
Rupe je ostavio kao omaž tvojoj staroj kuci u kojoj si odrastao, pa to moras cijeniti.

Ti hoces raskinuti ugovor, tj otici kod nekog drugog da ti nacrta normalnu kucu, a ovaj kreten se cudi i kaze to je sramota za tebe. Angazirao si njega, on je nacrtao remek djelo, a ti si diltant koji ne razumije estetiku i inovativnost tvoje nove kuce.

Eto. To je ukratko sto se dogadalo zadnjih tjedan dana oko dinama.

Evo netko napravio simulaciju kiše i vjetra, čini mi se da ne bi trebao prelaziti 5m/s. — Frizura Robija M

Čime se mi ovdje zadovoljavamo prijatelju, eto samo će nas 200 pokisnuti ako bude kiša, u čemu je problem.

Akustika? Opet spušten do zemlje, maksimalno kompaktan, uz teren, natkriven, ne znam di bi taj zvuk trebao pobjeći. — Frizura Robija M

Pa reci mi gdje je bolja akustika - na otvorenom stadionu s višim kutem krovova koji nisu zatvoreni ili na stadionu koji ima niže krovove u kompaktnoj cjelini, s manjim otvorom? Barem za to ne trebaš biti znanstvenik.

Ideš sad u drugom smjeru, relativiziraš sve manjkavosti i kužim šta misliš jer i ovaj odabrani će biti astronomska razlika u odnosu na ovo što imamo, ali poanta je da raskinemo u potpunosti i sa kišom i sa groznom akustikom i sa otvorenošću i sa betonom i sa svime.

Ovdje smo epitafe pisali o starom Maksimiru, ne zato što je bio išta osim arhitektonskog monstruma, nego zbog sjećanja i romantiziranja pljuskova na Anderlechtu, smrzavanja ko pička svaki put kad smo protiv nekih grka igrali, pa te silne kiše na Istrama, Monacoima, Goricama, sve su to lijepa romantična sjećanja ali poanta je da s tim u potpunosti raskinemo.

Ako imamo odabir stadiona koji je 100% funkcionalan u odnosu na onaj koji je 80% funkcionalan, uvijek ću birati ovaj od 100%.

Kao što sam napisao prvi dan, iste sekunde kad napravim prvi korak na ovom stadionu kojeg su odabrali, voljet ću ga do smrti kao što volim i ovaj Maksimir, ali to je daleko od onog što mi želimo, jer navijači smo - volimo unatoč svemu jer je naše, ali ako već možemo BIRATI što je naše, odabrao bih nešto potpuno drugo.

Da li je ovo prezentirano sve što je poslano ili žiri ima još materijala koji nije dan javnosti na uvid?

da...a sad ga vjerojatno u nekoj garazi krpaju, crtaju, pa ce odjednom ...puf evo ovo vam nije predstavljeno. A mi smo debili needucirani