Ne znam, ali pretpostavljam da da. Logika im nije jača strana, nažalost, ali to djeluje posve logično.

Vidiš, to je sve pitanje kako ćeš tumačiti tekst. Sposobnost biti samokritičan, pa čak i samoironičan, pokazatelj je inteligencije i samopouzdanja. Meni tekst prvenstveno govori o tome koliko smo mi zapravo drugačiji od istočnih susjeda koji se hvalisaju svojim malim dosezima dok smo mi kritični i defetistični unatoč tome kaj smo nedohvatljivo najbolji. Jer zaista jesmo i to će ti često reći ljudi iz Srbije, BiH ili ostatka bivše države (izuzev Slovenaca, naravno) - da mi baš volimo kukati oko hrpe stvari iako su bolje kod nas nego kod svih njih, ali to ti je dvosjekli mač jer one jesu bolje nego kod svih njih između ostaloga i zato što kukamo i što želimo više.

I onda se vraćamo zapravo na ono što smo komentirali kada smo se dotaknuli i tog teksta kojeg smo odmah popratili disclaimerom kako ni autora ni njegov hajdučko-jugoslavensko-marksistički opus generalno ne preferiramo: kao kaj oni koji ne trpe kritiku žmire na mnoštvo negativnosti u našem društvu, tako je i kritična većina često larpurlartistički kritična, samo da bi kritizirala, i ne zna cijeniti ono kaj imamo. A Hrvatska je realno, unatoč svim problemima kojih itekako imamo gdje god se okrenemo, jedna od top 20-30 zemalja na svijetu za život i postaje sve bolja i bolja. To je odlično i to nas vjerojatno sve veseli. Ali to ne znači da ne trebamo biti kritični prema njoj, pa ponekad i ironični i satirični. To kaj nitko u Srbiji nije u stanju tako pisati o Srbiji, kao kaj nitko u Srbiji nije u stanju prihvatiti srpske zločine i obilježiti spomenikom stratišta drugih naroda za koje su odgovorni, meni samo pokazuje koliko smo mi razvijenije, zdravije i naprednije društvo. I ponosan sam na to kaj smo drugačiji i kaj nismo kao oni, ne vidim to kao nešto negativno.

Piše u sekciji "pravo na glasovanje" da ga mogu ostvariti samo oni koji kumulativno ispunjavaju uvjete:

• učlanili su se u 2024. godini, do 15. veljače
• dostavili su e-mail adresu
• punoljetni su na dan izbora

A to je pogrešno jer uz sve to moraju biti i članovi u 2023. godini, kaj je prilično bitan uvjet koji su zaboravili spomenuti, a za razliku od ostalih proceduralnih odluka koje može donositi izborno povjerenstvo, ovo je statutarna odluka koja je nepromjenjiva.

Pitanje: u temi o izborima koju sam pokrenuo, u uvodnom postu imam FAQ koji editiram i nadopunjujem informacijama kako izlaze van, no vidim da više ne mogu editirati - postoji li neki vremenski rok u kojem se može editirati ili neki drugi način? Tehnički je još uvijek sve točno kaj tamo piše, ali trebat će updateati.

Vjerojatno znači. Unatoč svim najavama, ne vjerujem da ćemo dovesti dva lijeva krila u istom prijelaznom roku, pa makar to drugo došlo na posudbu.

Da budem iskren, nisam bio neko vrijeme na forumu jer mi ne odgovara da na Dinamovom forumu moram čitati toliko mržnje o simbolima mog rodnog grada uz koje osim Dinama spadaju i Končarevi tramvaji i ZET. — Patak

Gle, imaš problem s razmjenom mišljenja i forum možda nije mjesto za tebe. To što ja mislim da građani Zagreba zaslužuju najbolje za svoj novac je potpuno suprotno od "mržnje prema simbolima ovog grada", koji je jednako rodni i tebi i meni. Kritika nije mržnja, to se izjednačavalo nekada u komunizmu ali to je vrijeme prije mog vremena i ne dira me. Kritičan sam i prema Dinamu i prema Hrvatskoj i prema Zagrebu upravo zato što volim i Dinamo, i Hrvatsku i Zagreb i želim za njih najbolje. Ne kritiziram radi kritike, hvalim ono što smatram dobrim ali isto tako kritiziram konstruktivno ono što mislim da treba biti bolje.

A ne odgovaraju mi ni tekstovi koje bi potpisao svaki četnik a koji se tu postaju. — Patak

Zapeo si za tekst koji nisi razumio i s kojim se ne slažeš pa sada radiš dramu oko njega, to je bilo prije tjedan dana. A nisi ga razumio iz istog razloga iz kojeg ne razumiješ moj komentar: jer kritiku, donekle u tom slučaju čak i satiru, smatraš uvredom i mržnjom.

Nisi pokazao nikakav, ali baš nikakav dokaz o lošoj kvaliteti Končarevih tramvaja, ni ti ni itko drugi. — Patak

Jesam, ali ti ih naprosto ne prihvaćaš jer živiš u uvjerenju da Končar proizvodi najbolje i najkvalitetnije vlakove i tramvaje na svijetu, ali iz nekog samo bogu znanog razloga to nitko u svijetu ne vidi osim naših političara koji troše novac hrvatskih poreznih obveznika na te vlakove i tramvaje.

Evo ti opet:

• "Stanovnici Helsinkija, koji se već nekoliko mjeseci voze u nekoliko probnih tramvaja Crotram, nezadovoljni su hrvatskim proizvodom. Finci kažu da u tramvaju ima malo mjesta, zbunjuje ih sustav otvaranja vrata, drže da je Crotram preglomazan, a kada skreće, u zavojima zbog širine i specifičnih ulica finske metropole katkad zapinje i za cestu. (...) Iako lijepo izgleda, građanima je smiješno što je tramvaj toliko velik, a u njemu nema mnogo sjedećih mjesta. (...) Na probleme s manjkom mjesta u niskopodnom tramvaju prije nekoliko godina već su upozorili Zagrepčani, što se tada pokušalo riješiti izbacivanjem nekoliko sjedalica" - https://www.jutarnji.hr/naslovnica/helsinki-hrvatski-je-tramvaj-prevelik-i-prebucan-a-tijesan-3916449
• "U svom izvještaju banci Berić je naveo da od 107 niskopodnih tramvaja koji trenutno voze Zagrebom 73 imaju grešku nastalu u proizvodnji" - https://www.tportal.hr/vijesti/clanak/od-107-novih-tramvaja-73-s-greskom-20090326
• "Nitko neće hrvatsko čudo: Crotram u Europi, kao Yugo u Americi" - indexovski tendenciozno i populistički, ali nažalost istinito - https://www.index.hr/vijesti/clanak/nitko-nece-hrvatsko-cudo-crotram-u-europi-kao-yugo-u-americi/425736.aspx
• I iznad svega, temeljno mjerilo uspjeha svakog proizvoda - u dvadeset godina nitko nije htio kupiti Končarov tramvaj osim Zagreba i, recentno par primjeraka, Liepaje.

Voze već dvadesetak godina Zagrebom, a meni su lijepi kao i prvi dan kad sam ih vidio. — Patak

Kakve to veze ima? Jesam li ja ili je itko drugi ovdje rekao da su ti tramvaju ružni? Ne, dapače mislim da su i među ljepšima, iako se radi o sad već 20 godina starom dizajnu koji očito dobro funkcionira. Ovaj novi dizajn, TMK2400 koje je naručila aktualna gradska vlast, izgleda još brutalnije i njihov vanjski dizajn nikada nije bio nikome sporan (osim možda onim jadnicima u Beogradu, ako je ono zaista bila istina a ne tabloidno naklapanje):

I ne vidim da se baš kvare kad se i o tome priča. — Patak

Kao i gore, ne vidiš jer ne želiš vidjeti. Prvi rezultat na googleu:

"LOŠI su, kvare se i sve živo na njima crkava", opisuje šef Sindikata radnika ZET-a Neven Brnjas niskopodne tramvaje proizvedene u Končaru 2010. godine. Prva serija takvih niskopodnih tramvaja proizvedena je 2005., a druga serija TMK 2300 Zagrebom vozi 13 godina."

Nitko sretniji od mene ako 2400 postane hit i stvarno se nakon Zagreba i Osijeka krenu prodavati po Europi i svijetu, zaista. Ali ako i 30 godina nakon prvog još uvijek to bude genijalni proizvod čiju genijalnost prepoznaju samo hrvatski političari, dopusti moju dozu zdrave sumnje da pušem na tramvaje nakon što sam ozbiljno opečen brodogradilištima, kao i svi mi ovdje.

bitno da ti nisi zadojen politikom i ideologijom — Cif

Ako me već napadaš, slobodno daj primjer moje zadojenosti.

Stari, s kim ti ratuješ? Kakve veze jebeni propali domaći nacisti, Vučićevi retardirani sendvičari, zagrebački Možemovci, Beograd, Dežulović i mitska slova iz abecede imaju s time kaj je Helsinki testirao Končarove tramvaje i zaključio da nisu dovoljno dobri ni da uđi u drugi krug izbora, a od Rumunjske i Bugarske do Austrije i Njemačke su bili zainteresirani te odustali kad su shvatili o kakvom se proizvodu radi?

Ograničen si poltiikom i ideologijom, ovo nije pitanje ni nacionalizma, ni liberalizma ni ljevičarenja nego zdrave logike. Pa nije Končar (ne cijeli, govorim o Končar električnim vozilima d.o.o.) petogodišnje dijete kojem govoriš da je super pjevalo jer ga voliš iako znaš da tu ni kruha ni sluha nema, jebena je nekonkurentna firma koja već 20 godina postoji zato kaj im političari poklanjaju naš novac i praktično jedini na svijetu kupuju taj njihov "top" proizvod. Stvarnosti posljednjih 20 godina ti govori sve, na tebi je samo hoćeš li ju prihvatiti ili ćeš lagati sebe da svi mi koji kritiziramo loš posao za javni novac to radimo zato kaj je neki beogradski psihopat jednom rekao da tramvaj ima staklo u obliku slova U.

EDIT: ak mi misliš na ovo opet odgovoriti nekim političko-ideološkim komentarom o srbima, ustašama i sličnim pizdarijama koje nemaju baš nikakve veze s temom Končarovih tramvaja, unaprijed ti kažem da neću odgovarati jer ne mislim trošiti energiju na teme za koje mislim da smo kao društvo itekako nadišli i mjesto im je u zatvorenim povijesnim knjigama.

Ja ih zagovaram jer su Končarevi tramvaji top kvaliteta. — Patak

Svi diljem Europe su glupi i to ne vide, jedino smo mi pametni i vidimo hahaha

Prema svakom istraživanju zadnjih 20-ak godina, uvjerljivo smo najpopularniji sportski kolektiv u Hrvatskoj - izuzev reprezentacije, naravno. I to je opetovano, neovisno o agenciji i ne mijenja se kroz godine:

• 2005. g. prema istraživanju GfK, 33% ispitanih je navijalo za Dinamo kaj je gotovo upola više od prvog sljedećeg Hajduka, za kojeg je navijalo 24%
• 2008. g. je GfK također radio istraživanje i prema njemu je 36% navijalo za Dinamo, prvi sljedeći je bio Hajduk s 23%
• 2023. g. je Ipsos Puls radio istraživanje o popularnosti sportskih brendova koje je pokazalo da je Dinamo najpopularniji sportski brend u Hrvatskoj, iza njega slijede Hajduk, RK Zagreb i KK Cibona

Naravno, ovo ne uključuje dijasporu i naravno, ovo govori o maksimalnim potencijalima te baze koju Hajduk recimo puno bolje iskorištava od nas (ergo veći broj članova i veća posjećenost utakmica), ali naš plafon je naprosto viši od njihovog plafona jer prema svakom relevantnom istraživanju više ljudi u Hrvatskoj se smatra Dinamovcima nego Hajdukovcima, i to oko 50-ak posto više, znači daleko od neke statističke greške.

To kaj se te brojke ne odražavaju na članstvo i posjećenost utakmica je posljedica svega što se događalo zadnjih 30-ak godina s klubom, od mijenjanja imena i grbova, preko najodvratnijeg društvenog taloga koji je njime vladao do tragičnog nerada i ni malo truda na odnosu sa svojom bazom. Desetljećima.

I to jako zanimljiva raspodjela rezultata: izgubili su od Sparte, Rangersa, Alavesa koji je petnaesti u Primeri i Celte koja je sedamnaesta, ali su recimo odigrali izjednačeno s Realom (1.), Gironom (2.), Sociedadom (6.) i gradskim rivalom Sevillom, kaj bi dalo naslutiti da im je motivacija ključ jer protiv nominalno boljih igraju bolje, a kiksaju tamo gdje su favoriti. To mi se čini dobrim za nas.

Također, statistika golova im je koma: u tih zadnjih 10 utakmica zabili su ukupno 7 golova, samo u jednoj utakmici više od jednog gola i tu su izgubili od Rangersa 3:2.

Znam da zvuci smijesno, ali neki live brojac clanova na stranici bi isto pogurao clanove. Borba sa drugim klubovima oko broja clanova bi mogla natjerati neke da se uclane. — criticus

Jednom možda, ali ne sada. Nismo još u toj fazi jer s Osijekom i Rijekom se nema smisla boriti, a Hajduk nam je u ovom trenutku realno nedostižan.

Klub trenutno očito ne radi ama baš ništa po tom pitanju, ali kad ako bog da krenemo raditi, na nama je prvenstveno da se borimo sa samima sobom i iz godine u godinu kontinuirano rastemo, a ne da se opterećujemo tuđim brojkama. Naš potencijal je ozbiljno iznad 100.000, uvjerljivo smo klub s najviše navijača u Hrvatskoj i vodimo neku svoju borbu, pričamo svoju priču i pišemo svoju povijest.

Pristanak na prepolovljenu plaću bi i najviše govorio o tome koliko želi ponovno uspjeti. Da mu je samo do plaće - njegov ugovor u Fiorentini je siguran, igrao ili bio na tribini.

A gle, da igra konstantno dobro, ne bismo ga ni spominjali ovdje.

Sigurno ne bismo mogli dovesti igrača koji je standardan u Fiorentini koja je četvrta u Serie A. Svi znamo da je Brekalo rizik ali vjerujemo da je rizik koji se isplati, pogotovo u ovoj pred-Euro situaciji.

Kupiš i njoj nekaj, upali svaki put :)

Btw, @dzggzd odličan ulov. Tog čekam od kad je prvi iz retro kolekcije izašao. Činjenicu da je ta godišnjica prošla, odnosno to je bilo prošle godine, ću zanemariti.

Dečko ne dolazi u Dinamo da se umirovi nego s jasnim ciljem da upadne u repku za Euro, a realno i da se opet proda negdje van, tako da motivacija ne bi smjela biti upitna.

Za razliku od ove utakmice koju sada igra u kojoj ga, budimo realni, boli k.