Ne trebaš biti antifašist da bi bio protiv fašizma - ovo treba bit uklesano u naslov ove teme.

Ovo kaj si napisao je opasna manipulacija, čista neistina i novonastala propaganda koja najbolje razotkriva politiku koja je preuzela Zagreb i polako stavlja šape na NK Dinamo... — Crta

Ne, nije manipulacija. Dinamo je klub višeslojnog identiteta i kao takav različitim ljudima različito znači. Dat ću ti vrlo banalan primjer: imam prijatelja iz Bosanske Posavine koji živi u Njemačkoj. Zašto on navija za Dinamo? Zato što je s vremenom, a ponajviše u razdoblju druge Jugoslavije, postao jedan od simbola hrvatstva, našeg identiteta i naše (u međuvremenu uspješno ostvarene) težnje za slobodom i neovisnošću. Za njega je Dinamo dio njegovog hrvatskog identiteta, Dinamo mu je Thompson i harmonika, plava zastava uz prasiće na ražnju kad dođe dole za prvi maj, trubljenje po selu nakon pobjede, nostalgija, odlazak na misu na hrvatskom. Njegov stari je isto Dinamovac iz istog razloga i ne prođe rasprava da meni ne predbaci kako smo "svi mi Hrvati i što nam trebaju ta vrijeđanja i šore s navijačima Hajduka". Oni Dinamo percipiraju primarno kroz njegovu nacionalnu komponentu jer im je to poveznica s njim.

Ja sam gradsko dijete iz kvarta, Hrvat sam koji živi u glavnom gradu Hrvatske okružen sa stotinama tisuća drugih Hrvata i ta nacionalna poveznica s klubom mi nikada neće biti toliko dominantna kao njima u višenacionalnoj zemlji u kojoj su okruženi s dva naroda od kojih ih jedan ne voli, a drugi mrzi. Za mene je Dinamo dio mog purgerskog, urbanog identiteta, odlasci s dedom na tekme kad sam bio mali, Pipsi i Šank, ekipa iz kvarta, pirotehnika, piva u Medvedgradu, plavi šal oko vrata, stara stojedinica, grafiti i murali, građanski duh grada mojih predaka koji je preživio i nadživio sve nedaće, set vrijednosti koje nas razlikuju od navijača ostalih klubova.

I "moj Dinamo" je hrvatski i "njegov Dinamo" je urbani i purgerski, ali svako ima neki element klupskog identiteta koji mu je dominantan. Dinamo naprosto jest višeslojnog identiteta i nije isključiv klub, koliko god ti možda uporno želio da on to bude jer ne razumiješ istinski društvenu kompleksnost njegove veličine. Nemojte, ni ti ni drugi (a ne mislim ulaziti u rasprave i svima odgovarati), umanjivati Dinamo radi osobnih stavova i preferencija. Pogotovo političkih, to je baš dno dna.

antifašističkim vrijednostima — dumitrumitu

Jesu to one vrijednosti koje uključuju dvogodišnje savezništvo sa Hitlerom ? 22.06. nije nikakav antifašizam nego komunistička revolucija, pravi hrvatski antifašisti su bili rudari iz Istre koji su se još 1921. pobunili protiv Talijana. Imaš film o tome "Crveni i crni". Kada se to bude obilježavao kao dan antifašističke borbe ja ću ga prvi slaviti.

A što se NDH tiče, ti očito ne razlikuješ državu od vlasti/režima. I rumunji i mađari i finci i bugari su bili u vojnom paktu sa njemačkom pa nisu zato izgubili državu nego su smjenili pro-njemačku vlast i stavili se na stranu saveznika(sovjeta).

Ta vrsta je ostavljena "na sigurnome", čitaj dovoljno daleko od Zagreba, dok preobučeni četnici ne završe sa orgijama...

A što se NDH tiče, ti očito ne razlikuješ državu od vlasti/režima. I rumunji i mađari i finci i bugari su bili u vojnom paktu sa njemačkom pa nisu zato izgubili državu nego su smjenili pro-njemačku vlast i stavili se na stranu saveznika(sovjeta). — Filip85

Nije baš da su Rumunji, Mađari i Bugari sami smijenili Nijemce i stali na stranu SSSR-a. Sve tri zemlje su na kraju rata bile vojno okupirane od strane Crvene armije i pod njenim nadzorom im je nametnuta komunistička vlast. Njihova 'državnost' i 'samostalnost' u tom periodu bila je otprilike jednaka onoj koju je imala NDH — dakle, nominalna i pod izravnim utjecajem jačih sila. Nisu zadržali državu jer je 'pametan narod spasio stvar', već zato što su postali sovjetski sateliti.

Kakve se rasprave sve ovdje vode ovo je za snimit seriju, umjesto da prihvatite jebenu cinjenicu da hrvate boli kurac ocito ko je na vlasti i da dopustaju sekti da unistava sve hrvatsko.

Pa si se ti sav u čudu pridružio raspravi i ponudio svoje viđenje.Ajde neka…

Pa u pravu je čovjek. 60 posto građana nije ni izašlo na izbore.

Sekta će nastaviti okupirati grad uz izdašnu financijsku pomoć svojih gospodara izvana.

Kakve se rasprave sve ovdje vode ovo je za snimit seriju, umjesto da prihvatite jebenu cinjenicu da hrvate boli kurac ocito ko je na vlasti i da dopustaju sekti da unistava sve hrvatsko. — Alkmar1312

↪Dadox Pa u pravu je čovjek. 60 posto građana nije ni izašlo na izbore.

Sekta će nastaviti okupirati grad uz izdašnu financijsku pomoć svojih gospodara izvana. — cibona

Već više puta se u raspravama ovdje koristi izraz "sekta" za opisivanje aktualne gradske vlasti. Takva upotreba je ne samo jezično netočna, već i namjerno obmanjujuća.

Prema definicijiHrvatske enciklopedije, sekta je:

"manja religijska zajednica koja se osebujnim nazorima, naučavanjem ili praksom odvojila od neke veće religijske zajednice. Nove religijske sekte ističu se obično zanosom, moralnim rigorizmom, fanatizmom i žarom u pridobivanju novih sljedbenika."

Dakle, govorimo o vjerskom pojmu, ne političkom. U hrvatskom jeziku, sekta nije sinonim za političku grupaciju koja vam se ne sviđa. Ako već koristite riječi s tako jakim negativnim konotacijama, bilo bi korisno znati što znače.

I još nešto:politička opcija koja pobjeđuje na izborima, ma koliko se to nekima ne sviđalo, nije sekta. Možete biti nezadovoljni, razočarani, ogorčeni, ali time ne mijenjate činjenicu da govorimo o demokratskom procesu, koliko god manjkav bio. Ako je netko dobio većinu mandata u predstavničkom tijelu, to nije fanatična grupa nego — predstavnička vlast.

Ako već kritizirate, učinite to točno i smisleno. Lažnim pojmovima i jeftinim etiketiranjem samo pokazujete nemoć, ne argument.

U par navrata sam procitao kako ljudi kazu da je zamjenica MSR, Rimac Bilusic dala puno za Dinamo.

Nisam upucen pa ako bi mi netko mogao pojasniti o cemu se radi bio bi zahvalan.

Isprike ako je negdje vec objasnjeno ali nisam uspio vidjeti.