Mislim da je Čeferin demantirao da je to izjavio.

Pa to sam i napisao :smile:

Nekako se bojim da je prosječan stav građana oko pitanja stadiona takav da nitko ne može očekivati političke poene ako će zagovarati bilo kakvo trošenje javnog novca za tu svrhu.

Čini se da je na kraju ipak definitivno odlučeno da se ruši San Siro te da se ide u izgradnju novog stadiona. Talijansko ministarstvo kulture dalo je mišljenje kako stadion nema kulturnu vrijednost jer su izvorni projekt i izvedba građevine iz 20-ih i 30-ih godina prošlog stoljeća potpuno izmijenjeni nadogradnjama i proširenjem objekta 50-ih i 90-ih godina, a kako te intervencije nisu starije od 70 godina, stadion ne može biti zaštićeno arhitektonsko dobro.

Zašto to pišem? Zato što je krajem 90-ih, kad se krenulo u famozno renoviranje Maksimira umjesto u izgradnju novog stadiona, stadion bio proglašen arhitektonskim spomenikom te je navodno upravo to bio jedan od razloga zašto ga se ne može srušiti. Ne treba ni govoriti da je stadion u to vrijeme bio znatno mlađi od granice koju Talijani postavljaju da bi nešto moglo biti "spomenik".

Uspoređujemo rukometne klubove Zagreb i Madveščak, ne govorimo o hokeju.

Zapravo je najviše do toga što je ovo s KK Dinamo ljude iznenadilo jer gotovo nitko to nije očekivao. Dobar dio ljudi koje znam "voli" u nekoj mjeri i Dinamo i Cibonu i Zagreb, ali da moraju birati, mislim da bi svima bez kunkurenije broj jedan bio Dinamo...stvar je samo u tome što nitko nije mislio da bi mogao doći dan kad će morati birati :smile:

Lako je pričati s visoka kad je iz tvog grada klub s najviše osvojenih naslova u Jugi :joke:

Šalu na stranu, slažem se s tobom i ja uopće ne pokušavam reći da bi BBB trebali navijati za Cibonu i Zagreb. Činjenica je da nitko osim Dinama nije uspio skupiti bilo kakvu značajniju skupinu navijača koji bi rekli "to je moj klub i daleko mi je važniji od drugih klubova i drugih sportova". O ultrasima da ne pričam.

@deda

Znam da voliš bacati takve stvari kako bi potaknuo raspravu, ali po ovom tvom ispada da je Zagreb bio nepoznat klub i niželigaš do samog kraja 80-ih, a brojke kažu da su do trenutka o kojem pričaš, oba kluba imala po 4 naslova prvaka bivše države. Zagreb je zatim uzeo još i zadnja dva naslova u bivšoj državi i ukupan rezultat u osvojenim prvenstvima je na kraju bio 6:4 za Zagreb.

No zanimljivo je da se Medveščak prvo zvao Dinamo :cool:

Navodno se ne može igrati van države ako unutar države postoji makar jedan stadion 4. kategorije, a u Hrvatskoj postoji.

Iako sam ja malo guglao zadnji put kad smo imali tu raspravu i često je mišljenje da UEFA zapravo ne bi bila toliko kruta po tom pitanju ako je situacija specifična kao naša. To ionako nije čest slučaj jer klubovi uglavnom imaju stadione na kojima igraju, a ako to nije moguće, onda veoma blizu imaju drugi stadion na kojem mogu odigrati poneku utakmicu.

No opet, to je ionako hipotetska rasprava jer ako do takve situacije dođe, nekako mi se čini da će ekipa iz kluba jednostavno izabrati između Rijeke i Varaždina (odnosno Osijeka kad bude gotov) i to je to.

Većinu ovih stvari na koje odgovaraš, nisam ja napisao nego Dexter ili Kwedi. Drago mi je da smo se napokon shvatili :smile:

A ovo da košarka mlađim generacijama nije važna, to je jasno. Nama je košarka bila bez kunkurencije sport broj 2 nakon nogometa. Danas je kod nas to rukomet što je i jasno. Košarka je, osim povremenih malih bljeskova, doživjela strašan rezultatski pad dok smo u rukometu za vrijeme bili u samom vrhu.

Znači imamo stadion koji je bez konkurencije najružniji i najnefunkcionalniji na ovoj razini i mi se raspravljamo kakav budući stadion je ili nije dobar...stadion koji ama baš nitko ne misli graditi (pardon, svi ga žele graditi, ali nitko ga ne želi platiti) :strong:

U jednom trenutku te mora jednostavno prestati biti briga što druga strana misli. Izgubio sam i ja vremena i vremena u tim raspravama gdje pokušavaš dokazati kako je ispravno to što misliš ili radiš, ali nema nikakvog smisla jer što god kažeš ili napraviš, jednostavno nije dovoljno dobro.

Onda se jednostavno prestaneš obazirati. Kad poželiš na nešto reagirati, daj si prvo koju minutu vremena pa ako nakon što te prođe početka ljutnja, i dalje želiš ući u raspravu, tek onda to napravi, ali budi spreman da drugu stranu nikakvi argumenti ne zanimaju.

Fair enough, ali možemo li sa sigurnošću tvrditi da nije ista priča i s Cibonom? Misliš da tribine ne bi bile pune i da navijači ne bi hrlili u dvoranu da je neki drugi zagrebački klub prije ili nakon Cibone imao priliku osvojiti naslov prvaka Europe, tada, ali i danas? Iskreno, ja mislim da bi.

Kako se meni čini, u ovoj raspravi je bitno (ne)postojanje organizirane navijačke grupe koja prati taj klub. Cibona je na momente uživala takvu podršku, ali po mom mišljenju ne dovoljno sustavno (zbog čega je, između ostalog, kriv i sam klub i to nekoliko različitih uprava) da bi danas mogli žaliti zašto je ta grupa odlučila pružiti podršku drugom klubu u istom sportu u istom gradu. — Mr Blue

Nisam jučer stigao odgovoriti, ali vidio sam post.

Pa naravno da bi navijači navijali za neki drugi klub da je bio jak prije Cibone. Isto tako, nije sporno da bi kasnije vjerojatno navijali za neki drugi da se Cibona ugasila ili nešto slično. No ovo što sam napisao za Uspinjaču, odnosilo se odmah na iduću sezonu. Znači da su iduće sezone ti igrači prešli u drugi zagrebački klub i igrali s njim europsko natjecanje, siguran sam da bi svi "navijači Uspinjače" odmah navijali za taj drugi klub. Odgovorno tvrdim da se tako nešto nije moglo dogoditi Ciboni. Uostalom, imali smo Cedevitu koja je bila uspješnija pa su skoro svi i dalje bili za Cibonu (da me netko ne bi krivo shvatio, ne uspoređujem KK Dinamo s Cedevitom).

Za drugi dio se slažem. Cibona nikad nije uspjela imati navijačku skupinu, a za odnos s BBB je velikim dijelom i sama kriva.

I kažem još jednom, nemam ama baš ništa protiv KK Dinamo, dapače, samo mi je jednostavno neobično biti za neki košarkaški klub koji nije Cibona. No mislim da stvarno nema potrebe za tenzijama. Kako sam napisao, svatko će navijati (ili uopće neće) za koga želi i nema stvarno nikakve potrebe za podjelama i etiketama.

Nisam siguran da si me dobro shvatio. Ovo za BBB i Cibonu nije uopće sporno, nisam ni mislio na to. No Cibona je itekako imala i ima svojih navijača koji navijaju za Cibonu. Možda nisam u pravu, ali ne vjerujem da je bilo baš puno navijača Uspinjače. Da, ljudi su došli pogledati futsal, ali da je sutra umjesto Uspinjače igrao neki drugi zagrebački futsal klub, gledali bi taj drugi klub i nitko ne bi suzu pustio za Uspinjačom. To želim reći.

I kažem ponovo, nije ovo nikakav Cibona vs KK Dinamo fajt. Kako smo svi i zaključili, oni kojima Cibona nešto znači, navijat će i dalje za nju, a kojima ne znači toliko, bit će za Dinamo ili i dalje neće ni pratiti košarku.

Sad stvarno pretjerujete pomalo i jedna i druga strana.

@dexter kako ti je @Kwedi napisao, svi tvoji postovi na Dinamovom forumu su o košarci. Ako si samo zbog toga tu, onda ni nisi navijač Dinama i ne bi te uopće trebali biti briga o tamo nekom KK Dinamo.

Uspinjača je prvak Europe u futsalu. 1989. — Mr Blue

Nije mi stvarno namjera ulaziti u ovu raspravu i znam da ti jako voliš futsal, ali uspoređivati Uspinjaču i Cibonu je stvarno nevjerojatno. Zagrebački futsal klubovi, osim naravno Dinama, nisu imali navijače u tom smislu.