https://www.goal.com/en/news/arsene-wenger-offside-rule-change-ultimate-var-solution/bltdca84a2b00dce78f

Arsene Wenger je predložio nešto drugačije pravilo, da moraš biti cijelim tijelom ispred zadnjeg igrača obrane. Meni bude glupo kad se gol poništi radi pola palca kaj je u ofsajdu, ali već je UEFA odjebala to.

https://www.goal.com/en/lists/arsene-wenger-offside-law-blow-uefa-fa-push-back-radical-plans/blt900e80d564c7cfc6

Ne znam ni sam više, ali iskreno mi nema smisla da se svira zaleđe za milimetre.

čitao sam što su stručnjaci na twitteru rekli o tome i većina kaže da bi to bilo glupo i bez veze , a i objasnili su zašto.
Meni, laiku, se ne sviđa. Al ja sam konzervativan čovjek, ne volim promjene.

Ništa to ne bi promijenilo, opet bi bila rasprava o pola palca.

Moglo bi biti i glupih situacija na drugoj strani, da npr napadač ne bude u zaleđu radi toga jer mu peta ,,dodiruje" liniju u milimetrima. Ima dosta ljudi koji su protiv VAR-a, a meni se čini da je problem u primjeni pravila i brzini reakcije. Naši suci to previše oduže i onda nastaje psihijatrija. I još naša moćna tehnologija povlačenja linija iz Super Maria s Gameboya i eto te đavle.

@rioda Naravno, nikad neće biti savršenog rješenja. Samo ne volim kad se baš evidentna stvar ne svira poput sad već davne ruke Henrya protiv Irske ili onaj gol Engleza na SP 2010. Tu iskreno gubim ekipu koja bi vratila stara vremena bez VAR-a. Bude svega i s njim, ali meni je to opet pozitivna stvar

@Ludovic IX Apsolutno se slažem, tu i nastaje problem. Super Nintendo tehnologija i malo ,,kvalitetnih" odluka naših vrlih sudaca i evo kuršlusa. I opet nema povjerenja. Protiv tovara doma je jebeni sudac valjda proveo pola sata gledajući snimke. Nema tu više tehnologije već samo ljudski faktor neznanja ili manjka hrabrosti

sve ok, naravno da je var pozitivan ali ovaj gol belje nije do vara već do ljudi koji crtaju linije. imaš plavu liniju i crvenu ako je offside i onda na podu vidiš samo jednu liniju , plavu što znači da su oba igrača u liniji i neku crvenu liniju na beljinom ramenu koja pada na ovu plavu dolje i kažu offside - di je tu greška vara? izmišljli su linije za onaj gol hajduka da ispadne čist a ovdje imaš sve crno na bijelo (crveno na plavo) i opet kažeš krivo

Ništa to ne bi promijenilo, opet bi bila rasprava o pola palca. — rioda

nebi.. meni nije jasno kako to možete tvrditi.. kad vidiš da je pola čovjeka ispred, ofsajd, kad je ovako izjednačeno nema ofsajda.. Drugim riječima, nemoraš mjeriti milimetre nego mora ofsajd biti jednostavan i vidljiv po svim parametrima. nemoramo pričati o širini tijela i slično, može samo da je jasno vidljiv. čim se mora mjeriti milimetrima (doslovno) nikada mi to nebi bio ofsajd.. ili jednostavnije je netko rekao, podebljati liniju u varu na tipa 15cm i to je fakat vidljiva linija.. tu liniju staviš na početak braniča i ako tu liniju napadač probije onda je ofsajd.. al će bar biti vidljiv.
dobro je netko rekao, imamo u istom sportu istu tehnologiju koja se drukčije primjenjuje. Gol mora lopta skrooooz proć crtu cijelim obujmom, ofsajd napadač nesmije biti mikromilimetar ispred obrambenog..
nije poanta dal bi dobili istu stvar da se mjere milimetri, bi, ali bi ofsajd bio jasno vidljiv kad bi bio.. Niti mislim da treba ukinuti var jer je važan za masu situacija, ali je najgora stvar tko ga i kako primjenjuje, a tu je kod nas tuga i čemer

U mjerenju (pozicije) ne postoji termini jasno i nejasno (vidljiv) već točna daljina +- greška mjerenja. Što je vidljivo orlu nije vidljivo šišmišu.
Dodatno, u ligama bez VARa i ovako suci imaju problem sa određivanjem zaleđa. Sa Wengerovim pravilom bi bilo još teže.

tu liniju staviš na početak braniča i ako tu liniju napadač probije — mali M

a probije ju za frtalj milimetra = zaleđe. ako je napadač 15cm ispred braniča je sve ok, ali ako je 15,1 cm onda nema gola.

mora lopta skrooooz proć crtu cijelim obujmom — mali M

odnosno, može se držati linije jedan milimetar i nije gol ili aut.
ovo je situacija s Japan-Španjolska, lopta je ostala u igri. zamisli zbog toga ispasti s prvenstva ili popušiti trofej.


čim se nešto mjeri i dozvoljeno je N, ako se N prekorači za jedan milimetar, miligram, milisekundu - granica je prekoračena i to je to. nema tu sreće osim ako se netko sjeti uvesti subjektivni pojam "utjecaja na igru" ili "ostvarivanja prednosti". je li Beljo ostvario nedozvoljenu prednost kod poništenog gola zato jer je (možda) bio 2mm ispred Mersinaja? nije. ali onda tek daješ kolarićima, ercezima i belovima pištolj u ruke.

ovo je situacija s Japan-Španjolska, lopta je ostala u igri — Sajla

pa o tome i govorim! ovo je meni žalost u što se pretvorilo! Ovo je čisti prelazak crte. Briga me kako god to nazivali ili ne ovo nema više veze s nogometom..

a probije ju za frtalj milimetra = zaleđe. ako je napadač 15cm ispred braniča je sve ok, ali ako je 15,1 cm onda nema gola. — Sajla

nisi skužio poantu... poanta je da ćeš 15cm vidjeti golim okom da je ofsajd i nitko se neće buniti.. ako mi pokaže sliku gdje je 15,1 cm odma ću reć: "ma je, ofsajd je".. ovo dok moram nišaniti šublerom dal je netko u ofsajdu je poraz igre...

Došlo je do toga da je jednostavnije biti neurokirurg nego nogometni sudac, a uz to si očito i pod manjim pritiskom.

nisi skužio poantu. — mali M

moguće da ne razumijem što pokušavaš reći. ali nisam siguran ni da ti razumiješ mene :)
položaji braniča i napadača moraju biti propisani pravilom zaleđa dok god ono postoji. trenutno napadač ne smije biti nijednim dijelom tijela (kojim se smije igrati loptom) ispred braniča. ni milimetra. i to se neki put ne vidi dok ne zumiraju na razinu pojedinačnih piksela.
ako sutra pravilo promijene pa dozvoljeni položaj bude drugačije definiran - npr. po Wengeru da se igrači moraju djelomično preklapati, opet će se gledati postoji li bar taj jedan milimetar preklapanja. gdje god pozicionirali braniča i napadača, mjerit će se njihova udaljenost bez obzira je li dozvoljeni razmak 0, cijeli metar ili 15 cm. a ako postoji granica njihove udaljenosti, postoji i njeno minimalno prekoračenje.

poanta je da ćeš 15cm vidjeti golim okom da je ofsajd i nitko se neće buniti.. ako mi pokaže sliku gdje je 15,1 cm odma ću reć: "ma je, ofsajd je". — mali M

a ako ti pokaže sliku gdje je napadač 14,9 cm ispred? onda je dozvoljeni položaj? znači razlika između gola i poništenja je 2 mm? ili samo govoriš o vidljivosti linije, a čim napadač uđe u tu debelo nacrtanu liniju od 15 cm bude zaleđe? pa makar ušao i jedan milimetar?
granica zaleđa nema dimenziju širine, to je zamišljena crta (odnosno ravnina) i napadača možeš kao figuru pomicati milimetar po milimetar i u jednom trenutku će to pomicanje od milimetra probiti ravninu zaleđa. i ako bi tu ravninu zamislili kao zid debeo 15 cm opet će postojati granica kada zid jesi ili nisi probio i milimetar će određivati je li probijen ili ne.

ma kužimo se.. moja poanta je da mora biti golim okom vidljivo zaleđe i bez obzira koliko široka bila ta linija između njih lakše ćemo svi gledati na zaleđe kad vidiš golim okom da je netko bar 15cm preko..

znači razlika između gola i poništenja je 2 mm? ili samo govoriš o vidljivosti linije, a čim napadač uđe u tu debelo nacrtanu liniju od 15 cm bude zaleđe? pa makar ušao i jedan milimetar? — Sajla

pa i sada je tako, samo kažem da nitko od nas neće previše njurgati oko zaleđa ako vidiš da je napadač toliko ispred. nikad ali baš nikad mi neće biti prihvatljivo mjerenje zaleđa šublerom i 3D kamerama..

moja poanta je da mora biti golim okom vidljivo zaleđe — mali M

uf. toga bi me tek bilo strah.
Ivan Matić: "Evo tu ti se vidi da je plavi ispred, ali ti odluči"
Patrik Kolarić: "Ma da, da... vidim i ja, očito je. Nema gola, zaleđe"
a onda mi tu analiziramo screenshot kamere iz drugog kuta, povučemo linije i plavi je pola metra iza bijelog. zlorabi se tehnologija, gdje neće "golo oko sokolovo".

Pa ima 3d tehnologija i bok. Svima isto...