Nema se sta povuci. Covjek ga je doveo za jedno, on je postao drugo za sto nema niti iskustva a bome ni znanja, ocigledno. I sta?
To je isto da ti imas potencijala kao konobar, imas neke osnove za to i da ti se prilika, medjutim za malo vremena postanes voditelj cijelog restorana, od nabave do svega.
I zasteka sve. Tko je kriv, taj tko te doveo za konobara?
Kak da ne. — Georg Koch

Mislim ovo bi bila ok usporedba da je Marko Marić bio sposoban i za prvi posao, a nije bio. Također bi bila ok usporedba da Marko Marić nije još pod Šimićem davao intervjue gdje je objašnjavao kako on nije "sportski direktor", ali gleds igrače u 2. Francuskoj Ligi.

Ako uzimamo ovu ugostiteljsku usporedbu. To ti je ko da dovedeš čovjeka bez ikakvoga iskustva u konobarenju, ali ima vozačku dozvolu pa bi ti mogao biti vozač i ti ga ne temelju toga staviš za glavnog konobara. I onda ti ko voditelj Restorana dobiješ otkaz i nakon toga vlasnik restorana ga promovira u novog voditelja. Mislim ok ti nisi kriv što ga je vlasnik promovirao u voditelja, ali ti si ga stavio na poziciju s koje uopće se može razmatrati kao voditelj, jer realno ima reference za vozača.

Uopće kako ikome padne na pamet braniti Simica, osim što je imao milijun glupih izjava. Imao je i milijun glupih poteza. Sada sjedi u nekom odboru za sponzorstva i kritizira klub iz vana. Poziva Bobana u klub na temelju novinskih nastupa. Mislim šta se događa, jel ovo paralelni svemir? Što on želi postići s time, šta stvarno misli da će dobiti drugu priliku da pokaže svoje "znanje"?

Slažem se kaj je najgore da su Maric i Zajec najviše krivi osobito nakon Cosicevog posta gdje se vidi tko je bio zadužen za sportsku politiku. Ali ovo Simicevo jesam ga ja doveo, ali...

Za kraj ću citirati Šimića:
" Član sam Uprave zadužen za sportska pitanja, odnosno sportsku politiku kluba. Prije svega tu mislim na nogometnu školu i naravno na prvu momčad. Ovih dana naravno najviše je posla oko transfera jer znamo da je Dinamo uvijek u fokusu u tom periodu. Vratio bih se kratko na školu gdje smo napravili promjene. Prije svega tu je Marko Marić koji će biti voditelj programa razvoja mladih uzrasta u klubu, ali i moja desna ruka kada govorimo o transferima. "

Kod nas se studije prilagodjavaju unaprijed dogovorenim kapacitetima a vani se kapaciteti odredjuju po odradjenim studijama :) — Neron53

Da, to je to. Kao što i vidimo po infrastrukturi.

Evo dat ću ti banalan primjer. Dinamo - Real Madrid s Cristianom Ronaldom u naponu snage. Na stadionu je bilo 27.738. — Mathiasovi Chageri

https://www.espn.co.uk/football/match/_/gameId/331198/real-madrid-dinamo-zagreb - 35847 gledatelja, ako se ne varam to je full kapacitet

https://www.google.com/amp/s/www.index.hr/amp/sport/clanak/dinamo-rasprodao-sve-pakete-za-ligu-prvaka-rezultat-protiv-reala-ne-moze-biti-los/571688.aspx

.

Manchester Cityju (29.385) te iste sezone. — Mathiasovi Chageri

Ako se ne varam vremenska prognoza je bila da će padati ko da sutra ne postoji, ali karte su bile rasprodane.

Dinamo - Benfica u osmini Europske lige, možda jedna od najvećih koju je Dinamo igrao u zadnjih par desetljeća: 29.704. — Mathiasovi Chageri

https://gnkdinamo.hr/hr/vijesti/clanak/rasprodane-sve-ulaznice-za-dinamo---benfica

Sve se prodalo.

To što klubovi našeg ranga iz puno većih gradova imaju te kapacitete nema veze jel? — mali M

Koji? Nemoj samo pisati one klubove koji imaju drugi veci stadion u gradu koji aktiviraju za utakmice najveće potražnje.

Znači ponavljam moja teorija je ili 25 ili 50, može 45, može i 35 prosirivo do 45. Al evo neka izađe studija pa neka demantira. Ja tu serem da serem i vadim proizvoljno brojke, ali poprilično sam siguran da su i oni proizvoljnom odabrali ovu brojku od 35 ili na temelju onog projekta Otta Barica.

ali 35 nije random! To je brojka koju smo dok smo imali istok uspijevali napuniti bez beda na jačim utakmicama, a kamoli sad kad se Dinamov puk razbuđuje, a kamoli ako ćemo imati lijep, moderan i natkriveni stadion. — mali M

Pa to ti govorim, znači za HNL slabije ti je 25 dosta, a za ove o kojima pričaš Europske se sve rasprodalo na 35, a s novim stadionom i buđenjem i svime hladno bi napunio barem 45, pa za svaku tu utakmicu se uvijek se rasprodalo s 35 i bilo je još dosta interesa kao što i danas vidimo.

Šta misliš da su oni sjedili oko stola i onda je netko rekao: ajmo bubnut neku brojku između 20 i 70 pa ako nam se sprdne bude tako. 35 je optimalno jer nije malo a nije ni previše. — mali M

Da, to iskreno mislim, ali bez imalo ironije. Vidim i po ovoj studiji da su radili samo 3 scenarija između 32000-35000. Možda jednostavno ne stane više od 35000 bez da se miče s Maksimira to je jedino logično. No onda neka se kaže tako i to je to. Kako je jedan pametan čovjek rekao, ne bi vjerovao s koliko malo pameti se donose velike odluke

Pa kako da ti kažemo? Kako da izmjerimo "interes". Imaš tekme kad je Maks bio pun i prodalo bi se o više da je bilo karata. — mali M

Pa nemres, ali ti govorim da je uvijek postojao dovoljno velik interes za barem 45000. Govorim argumentirano, tebi je modus ove sezone u HNLu da ga jebes ispod 10, ako je prosjek 10695, ok bilo je kiše, ali i ljeti je uvijek bilo slobodnih mjesta. Znači da će ti HNL s novim stadionom mod biti max 20, ali po meni nema šanse. Što znaci da ti je za većinu utakmica i više nego dovoljno 25. Za Europu, ako nije mečeva ili tak nešto, se uvijek traži karta više, znaci ako ce biti natkriveno ce se uvijek traziti karta vise. I sam si rekao bez problema smo punili 35 i ljudi su još jako tražili karte. Znači za derbije i Europu punis 45 bez problema s novim stadionom. Jebiga Dimamo ima jako puno navijača koji idu samo na sexy utakmice što sjebava procijenu i odabir broja sjedalice. A meni se čini da je netko to samo prepolovio i rekao ok to je to. Evo najbolji primjer je Thompson, da su digli na 700 bi prodao, rukomet, dođu Zelenortski otoci, prazna dvorana, skupe karte, dođe Mađarska 200 eura kod tapkaroša je ok, to je tako kod nas, dolazi Chelsea, Dinamo igra dobro ide sve koliko god hoćeš, dođe Gorica 14. Kolo 7000.

Kažem 25 ti pokriva 90%, sve što puni više puni barem do 45, po meni 50 hladno i onda ti to pomaže za druge evente. 35 je kompromis dvije ideje koji je bezveze.

Ili evo neka me demantiraju neka pokažu studiju kako su došli do 35000. Mislim radila se i studija za Arenu Zagreb pa je to super ispalo.... ali za ovo nemaju studiju jer da imaju bi je prikazali, barem novijeg datuma.

Pa slažem se s tobom, mislim ne znam uopće zašto raspravljam s tobom. Meni je 25 prihvatljivija opcija od 35. I 50 mi je logičnije od 35. Mene jebe taj random 35 jer ne znam šta dobivas više od 25, a ne dobivaš s 50. Sve si dobro rekao. Jedino ti mogu reći da recimo ako turneja zaobilazi npr Češku, onda možeš zveknut ZG i Beč jer ti Beč vuče Cehe umjesto Hrvata npr. Ali opet imaš kontraargument Bratislave koja ima puno bolje koncerte od ZGa a de facto je pregrađe Beca. Mislim ne moraš mi odgovoriti jer se slažem s tobom. Ja ne insistiram na 50, ali odgovaram ovo nitkobitnom, da jednostavno 35 mi je ni vrit ni mimo. Jer ne znam niti jednu utakmicu ili event u HR koji bi ko za kurac točno napunio stadion od 35, a ne bi od 50. S druge strane 25 je jeftinije od 35 i pokriva ti 90% potreba. A ako želiš pokriti još tih 10% onda je po meni isplativije ići na 50. Eto može i 45 kako je i bio zamišljen Maksimir...

Mislim ne znam šta sad vama nije jasno ja sam tamo napisao samo da 35 nema smisla, da možemo ići ili na 50, ajde 45 ili da se spustimo na 25.

Ne vidim studiju po kojoj je 35 baš idealan broj jer mi nema smisla, sada mi tu objašnjavate kako ne želite da se stadion renta za druge stvari. Onda neka bude samo za Dinamo i repku, ako država i grad tako žele.

Svu ovu argumentaciju koju mi bacate, ja vama mogu povratno baciti, a šta će nam 35, kada je 25 dosta ionako na utakmice trenutno ako dođe 13 smo sretni. I ko će raditi još 10 samo za finale konferencijske lige jednom. Radimo 10 extra za 8-12 utakmica. Ionako je Zagreb zaosta i ne može imati velike koncerte zbog drugih stvari. 25 je dosta. Jednaka logika, brojka manja.


Kažem recite mi jednu jedinu utakmicu Dinama ili repke za koju je je bio interes veći od 35, a manji od 50 tisuća. Jednu jedinu tražim. Ili koncert ili štogod? Koja je točno ta skupina evenata za koje je idealna brojka 35? Ja stvarno ne znam, tko u Hrvatskoj proda 35 može i 50, za sve ostalo je 25 dosta.

Ono što ja govorim je da ne znam odakle 35, zašto 35 kada mi to nema nikakvog smisla.

I tebi isto google is your friend.

Sprdam se zato sto su za njih dovoljni paviljoni zagrebackog velesajma, kakav stadion od 50 tisuca mjesta... — NitkoBitan

Odi pogledaj kakvi su sajmovi bili na stadionima, google is your friend. Mislim realno argumentacija bi ti bila valjana da budem iskren, da mi imamo uređen velesajam, ali pošto nemamo...

Pa slažem se, pa napisao sam da se slažem da nije samo to bitno i da ima XY faktora i napisao sam kako u pravilu rade se turneje, ali samo kažem da bi ti pomoglo da je stadion veći. Neke dvorane i stadioni su ljudima bitni zbog imena tipa o2 ili kod nas amfiteatar u Puli. Ozbiljni timovi rade na tim turnejama i Zagreb, ako zeli se vratiti na mapu mora puno toga napraviti ne samo stadion. Moja teorija proizlazi iz toga da bi zbog veličine stadiona bio privlačniji da ima 50, a ne 35 na tribinama. I to je činjenica.

Nisu, po tebi bi stadion napunili i sajam Hrvatske obrtnicke komore te festival burgera. — NitkoBitan

Što se sve može održati na stadionu: Finale nekog esports natjecanja, Comicon za jugoistočnu Europu, monster truck show, religijske manifestacije (Laudato), UFC ili WWE, Cirkus, ovi sajmovi s kojima se sprdas...

Stadionima vecim od 35-40 tisuca mjesta troskovi rastu eksponencijalno. — NitkoBitan

Ne rastu eksponencijalno, ali ne rastu ni linearno, sad sam se ja poslužio chatgtpijem da ovo provjerim, nije me sram priznati. Da narastu troškovi, ali ponavljam, ali racunaj da ćeš imati samo zbog Dinama i reprezentacije, ako ne odemo u pm. Između 8 i 12 utakmica s ispunjenim svim mjestima + nekoliko evenata više (uz dobro upravljanje) to ti je dovoljno da se pokrije razlika u troškovima između 35000 i 50000 gledatelja, a benefit toga je da više ljudi može doći. Znači ekonomski se pokriješ, a omogućio si više ljudi da može gledati Dinamo. Znači win - win. I kao što rekoh stadion je javni projekti, oni ne moraju biti održivi. Jer 35000 je ni vrit ni mimo, ako ti je toliko bitno održivost i trošak stolice, kao što sam napisao, najlogičnije je spustiti na 25000. To ti je dosta za Dinamo, a kog boli briga za sve ostalo. To sam odmah napisao kao valjanu varijantu.

Je, mislim izgubis u pravilu jednu tribinu za koncert zbog platforme izvođača ili ak imaju ko Ed onda sredinu terena, ali u čemu je caka. Veći stadion uvijek ima još tih XY više mjesta na tribinama. Ovi najveći glazbenici u pravilu kao mainspotove na turneje traže stadion od 50 000 mjesta kao rule of thumb, naravno da će prodati više karata zbog partera, ali to je njima rule of thumb. Naravno sada ti oko tih main spotova gradiš ostatak turneje i sada Zagreb, bez tog stadiona sigurno nemre biti main spot iako realno i s tim većim stadionom ne bi bio main spot. Kao što je na primjer Beč ili Budimpešta.

Ali ako recimo sada ću uzeti Taylor Swift jer ima trenutno najveću turneju na svijetu svih vremena, sebi stavi Beč ko main spot, a main spot prije toga ti je npr Istanbul, njoj se ispati npr. izrokati još 2-3 koncerta putem da se maksimizira turneja. Ona baš osobno ne jer ona napuni sve, ali sam je uzeo ko primjer. I sada gleda kako će joj oprema putovati i gdje može ugurati još par tih koncerata. Sada naravno Zagreb, ako bi imao stadion od 50 tisuca bi joj odmah bio atraktivan, ako nema može gledati prema Beogradu npr. Ili Sofiji ili Bukureštu kako joj je najisplativije doći do Beča iz Istanbula. Zato i Glasgow često ima jebene koncerte, a veći stadion bi uvijek bio + u tim trenucima iako ima tu XY faktora.

No opet ponavljam nisu samo koncerti ti koji pune stadione.

daj nam reci nesto malo o sumnjivim i ozbiljnim izdvojenicama, medijanu, prognostickim modelima... — NitkoBitan

Nisam čuo da itko koristi pojam izdvojenica nego outlier, ali ok.

Tako je, jer 99% toga ne stane na stadion od 35 tisuca sjedecih mjesta + stajanje na terenu. Opce je poznato da svjetski glazbenici obozavaju Hrvatsku i Zagreb te izbjegavaju gradove u blizini poput Beca, Budimpeste pa i Beograda. Velicina stadiona je stvarno bitan faktor, kao da ne preferiraju neku livadu na koju stane ljudi koliko im srce zazeli. Faktori poput broja stanovnika, zivotnog standarda i nekih preferencija stanovnista su tu manje bitni, dajte im stadion, sa puno mjesta! — NitkoBitan

Pa napisao sam da je to puno kompleksnije od samog broja sljedećih mjesta na stadionu i imaš još faktora osim ovih, tipa logistika, trasa ture, koje područje se pokriva, kvaliteta i kvantiteta smještaja, itd. Ne znam zašto si zapeo samo s koncertima ima i drugih evenata kao što sam napisao.

A ovo da ne postoji utakmica koja bi napunila 35 tisuca mjesta s ujedno ne bi 50 tisuca mjesta necu komentirat, — NitkoBitan

Molio bi primjer takve utakmice.

Tako ja pametnice, sto veci stadion i sto vise mjesta to veci popust na kolicinu po trosku sjedalice :rofl:

Jedan dogadaj sa 50 tisuca ljudi u 5 godina ce apsolutno isplatit gradnju dodatnih 15 tisuca izgradenih mjesta. Troskovi odrzavanja vecih stadiona nisu veci jel? — NitkoBitan

Ne bi bio jedan događaj, ali bi ih bilo malo kao što sam napisao. Pa ne nećeš dobiti popust količinu, mislim kaj je najgore hoces, ali to sad nije bitno. Postoje neki fiksni troškovi kod gradnje stadiona kao i kod biločega drugoga. Što više stolica imaš, to ti je manji fiksni trošak po stolici. Također ekonomijom obujma ti se smanjuju neki troškovi. To je bazični pristup, troškovi održavanja bi narasli značajnije s time se slažem, ali to bi se pokrilo s nekoliko evenata gdje bi prodao 15000 karata viška. Naravno potrebno je dobro upravljanje.

Ma ne da mi se vise ovom ogranicenom liku ista objasnjavat, ako ima netko volje i energije.. — NitkoBitan

Idem sad neprocitati kako spada što je čovjek napisao, nešto našvrljati vjv uz pomoć Chatgtpa i onda završiti s argumentom ne da mi se više, time sam pobjedio u raspravi u koju sam se uvukao misleći da ću ga napokon pobijediti pametnim komentarom. :heart: :cheer:

Ja ne znam da li je Šimic ovoliko nemoguće glup ili je najpametniji troll u povijesti svemira.

Hvala ti, drago mi je što me pratiš :heart: . To ti je tako u životu kada imaš znanja na više područja pa možeš imati jake argumente na više tema. Jednostavna ti je matematika, ne postoji utakmica Dinama koja bi napunila 35 000, a ne bi 50 000.

Modus (vriiednost koja se najcesce pojavljuje u skupu podataka, ak ne znas kaj je modus, a mislim da ne znas s obzirom na tvoj odgovor), kao i aritmeticki prosjek, ali modus je tu bitniji, će nam biti best case scenario oko 18000 - 19000. Po toj logici, ako je stadion samo za Dinamo nama treba 25 000 max, da nam je isplativo barem djelomično pokriti ekstreme unutar jedne sezone i kao pokriće za potencijalni porast modusa kroz godine što svi želimo.

S obzirom da stadion ipak financiraju grad i država, mislim da se stadion gradi najviše za Dinamo, ali i da planiraju od njega imati i dosta koristi za druge stvari što nisu nužno samo koncerti; festivali, sajmovi, humanitarni događaji, cermonije za šta često i služe stadioni vani. No ono što je tu najbitnije je činjenica da od tih utakmica i drugih evenata, 99% onih kojih bi napunilo 35 000 bi napunilo i 50 000. A s obzirom da kada gradiš svaka extra stolica je svaki put jeftinija jednostavno se isplati ići na 50 000 umjesto na 35 000. U slucaju da ne želiš pokriti extrem onda idi na 25 000. Ova brojka od 35 000 jednostavno nema smisla.

Btw još uvijek čekam odgovor na ono od neki dan... :victory: