Tako da objektivno, po meni puno pristupačnija cijena nego za naš narod. — austrijanac

Objektivno je. Kao kaj si sam spomenuo, mi smo tu neka zlatna sredina i to mi je sasvim ok kad govorimo o cijenama ulaznica. Ne bih htio da Dinamo bude primjer kluba s najjeftinijim ulaznicama, kao što se recimo smijemo ubogom Partizanu gdje godišnju možeš kupiti za 30-ak eura, a ne bih htio ni da budemo kao Rijeka i besramno iskorištavamo svoje navijače suludim cijenama.

ako ćemo reć da je Red Bull specifičan klub, onda ja mogu isto reć i za Rijeku i hajduk — Simpatizer

Ne možemo. Za Red Bull Rijeku ili Red Bull Split bismo mogli, ali za Rijeku i Hajduk ne. Barem ne u kontekstu o kojem sam ja govorio.

A na njihovom forumu sam vidio da i dosta ljudi sad piše da su cijene pre skupe — Simpatizer

Naravno, pa ovo je Hrvatska. Ako nešto znamo, znamo kukati.

Uvijek će biti onih koji će tvrditi da je nešto preskupo. Zadnje kolo prošlog prvenstva se stavilo sve ulaznice 5€, neki su kukali zakaj nije besplatno. Kaj misliš zakaj se u dućanima proizvod koji košta 5€ prodaje bolje kad tu cijenu umjesto na žuti papir napišeš na narančasti papir većim fontom, uz popratni tekst "trajno niska cijena"?

Ali da se vratimo na temu: cijene za sve utakmice su objavljene na početku sezone i sigurno se neće mijenjati do njezinog kraja, a onda će se napraviti analiza i donijeti zaključci za sljedeću sezonu.

A gle, ulaznica ti se mora izdati za konkretno sjedalo, kao i danas na Sjeveru. Mislim da je piece of cake isprogramirati opcija da klikneš i dodijeli ti bilo koje mjesto u odabranom sektoru/tribini. U najgorem slučaju, uvijek kad kupuješ online ti ponudi neko mjesto automatski - samo ga kupiš i to je to.

Nije problem, ne žugam, baš suprotno, želim dati dobronamjernu kritiku. — Borovljanin

Sve okej, potpuno razumljivo. Nažalost, tu kulturu se na ovom Maksimiru vjerojatno neće promijeniti i to ćemo se učiti s novim stadionom na kojem će vjerojatno moći i birati mjesta. Ali kada na ovom postoji problem - obratite se zaštitarima. Iz mog iskustva, ljudi su na Zapadu susretljivi i pomoći će vam.

A za sjedenje i stajanje po prolazima, time će se svakako trebati pozabaviti već od utorka jer se to na Zapadu ne smije dopuštati.

RBS ima cijene kao mi, a o uvjetima života neću uopće ni spominjat. — austrijanac

RBS je isto prilično specifičan klub, svi znamo zašto. U zemlji s prosječnom plaćom dva i pol puta većom od naše imaju cijene kao mi, uvjete puno bolje nego mi i veći stadion, više nego duplo skuplju momčad od nas, podjednako su uspješni - a prosječna gledanost u ligi prošle sezone im je bila svega desetak posto veća od naše. Nije ni malo pretjerano očekivati da ćemo ih ove sezone prestići.

cijene su učinile svoje očito, baš nepotrebno. — NKDZ86

Ne razumijem kaj je nepotrebno? Hajduk je za pretkolo ECL-a Zapad naplaćivao jednako kao kaj Dinamo naplaćuje Zapad za play-off LP - znaci sigurno bi ga naplacivali vise od nas. Rijeka je za pretkolo EL naplaćivala Zapad od 40€ do 75€ - em je vise nego sto mi naplacujemo play-off LP, em bi ga oni sigurno naplaćivali više. Osijek ovdje bolje ne spominjati, oni ulaznice gotovo da dijele jer su za razliku od ostalih treći klub po popularnosti u vlastitom gradu, o regiji da ne govorimo.

Dinamo ima treće najjeftinije ulaznice od četiri najveća kluba u Hrvatskoj iako je toliko razina iznad preostala tri da je pomalo uvredljivo govoriti o “cetiri najveca”. Da, imamo uvjerljivo najruzniji stadion sto snizava vrijednost ulaznice, no isto tako imamo i uvjerljivo najbolju, šampionsku momčad koja igra najelitnije nogometno natjecanje na svijetu, sto podize vrijednost ulaznice. Ostali hrvatski klubovi mogu samo sanjati da uopće dođu do toga da igraju s klubovima jačine Qarabaga, mi protiv njih istrčavamo na teren kao favoriti. A ako prođemo, dolazit će nam na Maksimir klubovi koje navijači Osijeka i Rijeke mogu gledati samo na TV-u, a Hajduk plaća milijune da im s drugim timom dođu odigrati prijateljsku za klupske rođendane. Mi ćemo se boriti s njima za bodove i poginuti na terenu i na tribinama. Dva smo različita svijeta.

Evo gledam dalje: Slovan naplaćuje glavnu tribinu za playoff LP 45-50€, zanimljivo - prosječna plaća u Slovačkoj je oko 200€ niza od hrvatske i oko 400€ niza od zagrebacke. Na jednoj Marakani gdje Vučićev režim financira klub i daje narodu kruha i igara koštaju 22-35€.

Ne kazem da je cijena jeftina, ali naprosto niste u pravu vi koji govorite da je preskupo. Svi mi znamo da fali taj istok, ta pučka, građanska tribina između Zapada i Sjevera - ali nema je. Ne moze ju se izmisliti. U situaciji smo kakvoj jesmo ne zbog ljudi u klubu, ne cak toliko ni zbog ljudi koji su nekada bili u klubu, nego zbog visedesetljetnog gradskog nemara prema svojoj imovini i jebenoj nesreći da su nas pogodila dva ogromna potresa.

Tako je kako je. Tko zeli pronaci ce nacin, tko ne zeli pronaci ce izliku. Novi Maksimir imat ce sigurno brdo razlicitih sektora za svakog po mjeri, ovaj nazalost nema i trebamo se snalaziti s onim kaj imamo.

previše prodanih karata za tribinu… — Borovljanin

Ne može se za tribinu prodati više karata nego što ima mjesta i svaka osoba koja je došla na Zapad ima svoje mjesto. Sjedenja po stepenicama ne smije biti, na to sam prošle godine upozoravao zaštitare i neću se libiti i ove godine jer su u europskim utakmicama kazne od UEFA-e za to veće od kazni za baklje. Svatko ima svoje sjedalo, sjednite na njega i bit će mjesta za sve.

Kad vidite da su tako neki turisti izgubljeni, probajte im pomoći. Ljudi su vjerojatno u šoku od samog stadiona, puno će im značiti da im netko dođe i pita trebaju li pomoć. Ajmo biti dobri domaćini takvim ljudima.

Nije nikakvo forsiranje, tema je na spori ljetni dan. Nitko sretniji od mene ako HNL može biti u top 10 liga Europe, ali nažalost ne da ne vidim da idemo prema tome, nego ne vidim niti ambiciju da se ide prema tome.

Takva liga bi neizravno značila i da je RH propali projekt — Maksim Maksimirski

Ajde nemojmo pretjerivati. Kao što je Hrvatska bolja zemlja zato kaj je u EU, tako bi mozda i klubovi bili bolji u nekoj Mitteleuropa ligi.

Malo se izgubila pocetna misao, a to je sto je najbolje za Dinamo? Liga kojom se secemo i u kojoj nema ni jednog ozbiljnog kluba osim nas je dugorocno losa i za nas. Veliki klubovi van liga petice su takvi i zato kaj imaju konkurenciju doma. Ako zelimo biti poput Benfice ili Ajaxa, ne mozemo to biti u ligi u kojoj sljedeca tri najbolja kluba ne mogu proci klubove za koje vecina nikad nije ni cula do zdrijeba, kao sto izlozeni trzistu od 4 milijuna ljudi ne mozemo dobiti isti sponzorski ugovor kao kad smo izlozeni trzistu od 20, 30 ili 50 milijuna. A onda ne mozemo dovesti i nekog igraca koji bi doveo jedno kolo Europe više koje bi dovelo novih 30.000 ljudi na stadion zbog cega bi drugi sponzori platili više što bi dovelo do novih pojačanja… tako se kotačići vrte.

Postoje objektivni plafoni koji ce nas, ako se nastavimo razvijati u smjeru u kojem sam uvjeren da se razvijamo, početi ograničavati. To je činjenica. U tom trenutku - za 3, 5, 10 godina - morat ćemo odlučivati jesmo li spremni mijenjati neke paradigme da bismo postali još veći ili prihvatiti datu realnost.

Uz to, Austrija i Češka su iznimno uspješne lige same za sebe i oni nemaju nikakav interes ulaziti u kombinacije s daleko neuspješnijom Poljskom, Slovenijom, Slovačkom, Mađarskom i nama. — vjeko1701

Poredak navedenih liga prema UEFA-i:

9. Češka
15. Austrija
18. Poljska
19. Hrvatska
22. Mađarska
24. Slovačka

Tu samo Češka odskače, ali pomalo nerealno i vjerojatno ce se spustiti blize Austrijancima vrlo skoro. Naravno da ne bi bili zainteresirani ako ne bi imali koristi, ali imali bi jer svatko donosi nesto.

Al zašto bi Slovenci pristali na ligu u kojoj imaju samo 4 predstavnika i velike su šanse da nemaju nijedno europsko mjesto za kraju sezone? — vjeko1701

Ciljano sam izostavio Slovence. Em su najslabiji od svih, em nisu atraktivni niti vrve neki mega talentima, em su daleko najmanje trziste. Nema sanse da oni dobiju isto mjesta kao mi, a kamo li kao Česi ili Austrijanci.

Zašto bi Salzburg, Slavia ili Sparta pristali na to? — Maki85

Iz istih razloga iz kojih bismo i mi. Ide nam dobro, ali islo bi nam potencijalno jos bolje. Ok, njihova situacija s ostalim klubovima, velicinom trzista, kupovnom moci i sl. je bolja od nase, ali sumnjam da bi njihovi vlasnici bili protiv prilike da budu vlasnici jos vecih klubova koji vise zaraduju.

ne znam kako definirati srednju Europu. Možda po geopolitičkom kriteriju? — masacusec

Potpuno je nebitno, poanta toga u naslovu je samo to da ne govorimo o ideji neke balkanske lige, pa da rasprava ne krene u krivom smjeru. Ovo je generalno prihvaćeno shvaćanje pojma Central Europe, radi se o geopolitičkom pojmu:



Ja sam ga samo ograničio na zemlje bivšeg carstva.

Zakaj? Čisto radi rasprave, zanima me zašto ne? Jer ja recimo mislim da bi to bila dobra ideja, iako nazalost posve nerealna, pa me zanima zasto netko misli da ne bi bila dobra.

Ako Nizozemska i Belgija nisu uspjele napraviti zajedniču ligu, nije zaživjelo u Skandinaviji preko mini liga i kupova, mislim kako među još više država od toga ne bi bilo ništa. — Krizy

Slažem se, gotovo je nemoguće da se ovako nešto zaista realizira, iako ima potencijal od ovog naseg dijela Europe stvoriti jednu od top 6-7 liga na kontinentu.

Sad kad si potegnuo tu temu zanima me postoji li uopće promil šanse da se jedan takav projekt realizira s obzirom na broj tekmi koji klubovi odigraju na razini jedne sezone? — Eduardo

Paralelno? Nikako.

Bila je nekad ona ideja da bi se to igralo na proljeće kad većina ispadne, ali s uvođenjem ECL-a i novim sustavom natjecanja bez grupa u sve tri UEFA-ine lige to više nema smisla.

Ja više razmišljam u nekom drugom smjeru: 16 klubova, 30 kola, regularno prvenstvo. Recimo Dinamo, Rijeka i Hajduk igraju tu CEE ligu, a po završetku im dodaš Osijek i Šibenik kao najbolje plasirane klubove u regularnom dijelu HNL-a i nas 5 razigravamo za prvaka, 8 kola napucanih do kraja. ili nekako drugačije, cijela ova tema je brainstorm pa nek bude i to.

No moramo to razlučiti neke stvari. Dinamo je hrvatski klub i bilo kakve ideje neigranja HNL-a su sulude iz 2 razloga. — xavier

Vidi ovo kaj sam gore napisao glede prvog razloga, a drugi je relativan. Ta liga ne bi bila konkurencija UEFA-inim natjecanjim, dapače u konačnici bi im vjerojatno podigla cijenu jer bi klubovi s ovog podneblja postali bolji, bogatiji i atraktivniji. Mislim da je UEFA tu najmanji problem u cijeloj priči.

Ne znam. Nezahvalno je da ja kojem to nije struka komentiram Korlaeta kojem jest.

Čisto laički, ali s višegodišnjim iskustvom opsesivnog praćenja svega oko Maksimirskog stadiona, mislim da je izjava kako je sve gotovo, samo se još čeka studija izvodljivosti, jedna generalno pogrešna izjava.

Ne znam kako može sve biti gotovo za natječaj ako čekaš studiju koja će ti dati parametre prema kojima ćeš odlučiti (ili si ju vec dobio pa sada odlucujes) kaj ćeš uopće graditi.

Mislim da bi se ozbiljno borili za drugo mjesto s preostala tri kluba. Nemojmo pretjerivati - Slovaci su na 25 minuta od izbacivanja naseg treceg kluba, cetvrti je ispao od nekih Azera, drugi je ispao od petog kluba Švedske.

Sve u nasoj ligi osim nas je debelo ispod razine 20. lige Europe i to opetovano dokazuju upravo danas.