https://narod.hr/hrvatska/novi-bojkot-nastave-u-zagrebackoj-skoli-zbog-povratka-problematicnog-ucenika

Sad su na stranu roditelja prešli i ravnatelj i učiteljsko vijeće.

Grad Zagreb je inače osnivač većine škola.

Čuj, drugo neću komentirati ali samo ovo:

"etiketirate sa epitetima senfovac, mozemos, komunjara, woker i slicno."
"opet me nazovi da sam mozemovac, komunjara ili sta god vec"

Ja nikad nikoga od forumaša nisam nikada etiketirao niti nazivao bilo kojim ovdje epitetima koje navodiš, pa ni tebe. To jednostavno nije istina što si napisao. I nije lijepo što si to napisao.

...

Uvijek se javljaš u obranu tetejca, ali baš uvijek.

Za Poljud su tražena sredstava za studijsku i projektno tehničku dokumentaciju. Izjava Korlaeta 22.11.2023: "Do kraja ožujka iduće godine ide javni urbanističko arhitektonski natječaj za maksimirski stadion"

Nisu li mogli tražiti sredstva za taj natječaj? Ili su lagali po običaju.

Tu je deda napisao da će vrijediti 20M, mogao bi biti u pravu...

Više mu se isplati uložiti svojih 50 ili 100 milijuna drugdje gdje neće imati prevelike gnjavaže s lokalnom upravom, ili državnom i drugim "stakeholderima" gdje imaš kojekakve rizike. Onaj koji ima 100 milijuna gleda malo šire od Kranjče, Maxa, Zagreba ili Hrvatske. I procjenjuje rizike ulaganja u svaku od opcija koje su mu na stolu. Ne bave se humanitarnim radom, nisu navijači, žele okrenuti što brže i što lakše svoja sredstva, žele sigurnost ulaganja a u globalnom svijetu imaju puno boljih prilika nego komplicirati ovdje. Ako imaju priliku kupiti npr. Sunčani Hvar ili sličan hotelski kompleks negdje u svijetu i odmah generirati prihode ili sagraditi svoj hotel na Hvaru ili Korčuli ili sličnim lokacijama uz malo dogovora sa lokalnom upravom to će im biti bolje opcije od ove gnjavaže sa stadionom.

I svi ti investitori točno znaju što se može i uz promjenu GUPa na maxu izgraditi, koliki su prihodi hotela i popunjenost u Zagrebu, koliki su prihodi garaža u Zagrebu, to se sve dobro u njihovoj branši zna, znaju izračunati i vrijeme povrata ulaganja, ovdje ili na bilo kojoj drugoj lokaciji i ne treba im nikakva studija za to.

I ne vidim da stoje u redu ili da ima interesenata a zna se za tu ideju gradi stadion i dobiješ mogućnost graditi svoje barem godinu dana.

Evo i ti očekuješ čudo od te studije koja se radi sad će godinu dana. Nisu Maksimir ni Kranjča jedini dio grada gdje se mogu graditi hoteli niti su hoteli i garaže jedini način da investitor oplodi novac. Niti ta studija može reći da je jedino isplativo graditi hotel od sto katova i da će se GUP zbog stadiona tome prilagođavati. Postoje neka realna ograničenja i investitori ih znaju i bez te famozne studije.

Evo pitaj nekog građevinara koji gradi po Zagrebu, npr. imaš priliku kupiti 1000 kvadrata zemljišta na Kajzerici ili Trešnjevci. I bilo tko od njih ti u pola sata može točno reći što se tamo može graditi, imaju GUP u glavi, znaju cijene građevinskog materijala, znaju visinu katova, postotak izgrađenosti na čestici, površinu zelenila, pristup vatrogascima, koliko moraju garaža izgraditi, izračunaju ti bruto površinu kvadrata za prodat, znaju dobro cijenu novogradnje u cijelom Zagrebu i dok piješ kavu s njim znat ćeš koliko ćeš zaraditi i u kojem vremenu.

Tak i svaki veći investitor zna sve što će pisati u toj studiji jer im je to posao i imaju ljude zadužene za to. Baš će čekati studiju pisanu od nekog drugog da odluče gdje će uložiti 100+ milijuna.

Dakle ideja je da će se pronaći investitor koji će u zamjenu za izgradnju stadiona na susjednom zemljištu izgraditi hotel, garažu itd..., i to koliko sam pročitao zemljište se daje samo na korištenje, ne u vlasništvo. Jel ja mogu napisati da nikoga ne uvrijedim da je to prilično naivno razmišljanje? A još naiivnije razmišljanje je da će studija izvodljivosti izvesti magiju i da će investitori nakon što ju pročitaju stajati u redu i bidati ponude.

Dakle to pravo izgradnje i korištenja na 100 godina (tko živ tko mrtav od tih investitora do tad) plaća se rušenjem starog i izgradnjom novog stadiona po nečijim tuđim idejama. Cijena prava sitnica, rušenje 20, izgradnja 100 npr.

A veli gradonačelnik da je to 40000 kvadrata. Dakle, investitor iznajmljuje te kvadrate na 100 godina za 120 m eura i još investitor treba uložiti 50 milijuna za te svoje komercijalne sadržaje da bi si krenuo vraćati uloženo. Evo tam kod Kranjče, čitam, je prodano zemljište od 10000 kvadrata za 11 milijuna. Malo buldožera i može krenuti s gradnjom komercijalnih sadržaja. Gradnju i tamo i kod Maksa mu nitko ne može obećati nego sve ide u skladu s GUPom, dozvolama, itd...

I sad usporedimo li Kranjču i Maksimirsku, Kranjča je sam centar, vjerojatno i kvadrati malo skuplji, a hotel rentabilniji nego kod Maksa.

I onda vidimo 10000 m2 na Kranjči 11 milijuna, 40000 bi bilo maksimalno 50 milijuna. I imaš zemljište u vlasništvu. Kod maksa je to 120 milijuna, još nisi ni vlasnik, moraš srušiti i izgraditi i stadion i svoj hotel što traje dulje.

Ja da sam investitor bi rekao, ovo kod Maksa je preskupo, prekomplicirano, ajmo mi pronaći za naše novce neku drugu opciju gdje ćemo brže i lakše okrenuti novce.

Ali ja nisam investitor pa ste možda stvarno vi u pravu i taj investitor će se pronaći. Samo predložio bi da poslušate Tomaševića ponovo, jer rekao je da ako se ne pronađe investitor da će se stadion graditi javnim novcem. Ja bi između redaka zaključio da on poručuje da ga nisu pronašli, i da ga neće pronaći i da će ulupati 30 milja u Krajnjču i reći to je to, imamo gradski stadion, sad moramo malo i vrtiće graditi, pa nisu navijači naši jedini glasači, što bi ljudi rekli da gradimo dva stadiona?!?

Sad barem imamo jednu studiju izvodljivosti, ovu moju koja u odnosu na onu naručenu ima nekoliko prednosti. Besplatna je, brzo je odrađena, ne čeka se skoro godinu dana, nije nacrt koja tek opisuje zatečeno stanje nego je kompletna i daje konkretne zaključke.

Ovdje prevladava mišljenje da će ova druga kad bude dovršena jednog neutvrđenog dana izuti iz cipela investitore koji će čekati u redu kao da se radi o Central parku. OK, bio bi to lijep scenarij.

Međutim ako ste pažljivo pročitali moju studiju izvodljivosti onda se u njenim zaključcima krije opasnost za gradnju stadiona Maksimir a to je da gradska vlast potroši 30 milijuna eura za Kranjčevićevu čekajući ovu drugu studiju a nakon toga ako druga studija izvodljivosti eventualno potvrdi moje nalaze i grad ne može pod tim uvjetima pronaći investitora, grad može reći ovako nešto: "gledajte, mi smo već dali 30 milijuna za jedan stadion, izgradili smo gradski stadion, i ne možemo još toliko dati i za drugi, što bi ljudi rekli, snađite se nekako.".

I gdje smo onda, i dalje na renderima...do daljnjeg...

Netko je pitao i za konkretne brojke u mojoj studiji. One su okvirne ali nebitne za zaključak, recimo podatak o sredstvima za održavanje stadiona Maksimir sam pronašao na internetu u članku gdje je novinar to pitao gradsku vlast. Sad gradska vlast umjesto da pogleda u vlastitu dokumentaciju gubi vrijeme i takvu informaciju nakon pola godine od početka izrade studije traži od kluba?!?

Koliki je rok povrata investicije za gradnju hotela sam pronašao na internetu. Različiti izvori ali se sve vrti oko deset godina. Da sam studiju radio tjedan dana a ne tri minute došao bi i do konkretnih podataka o tome koliko košta gradnja parkinga, vrijeme povrata takve investicije na temelju cijene parkinga, broja mjesta i procjene popunjenosti, isto tako za trgovački centar. Pitao bi ljude koji su to radili i znaju. Gradonačelnik je prvi puta rekao da se radi o 40000 kvadrata ukupno, ekselica bi se brzo popunila, možda bi napravio i Python skriptu za simulaciju optimalnog izbora i veličine tih popratnih objekata. Onda bi bilo tipa ako napraviš hotel s 10 katova i garažu na tri kata povrat ti je 49,5 godina, ali ako napraviš hotel s 12 katova povrat ti je 48 godina. Ali velim to je ipak tjedan dana posla a zaključak bi bio isti.

Ja si mislim ovako oko tog povrata investicije, u biti ovo je moja mala

studija izvodljivosti

koju poklanjam gratis našem gradonačelniku jer onu koju je naručio predugo čeka. Dakle, investitor izgradi stadion, uloži u njega recimo 100 milijuna eura i dobije mogućnost usput izgraditi hotel, parking, shopping centar ili što već i za to potroši recimo dodatnih 50 milijuna. Dakle investitor je u minusu 150 milijuna u početku a znaju da je povrat uloženih sredstava u hotel recimo 10 godina, u ove ostale objekte nek bude isto 10.

Međutim ako moraju izgraditi stadion onda im povrat nije 10 godina nego npr. 50 godina jer imaju dodatnih 100 milijuna troškova za stadion. Da novi Max ostvaruje profit onda bi mogao računati i na prihode od stadiona ali ako su troškovi održavanja veći nego prihodi koji bi tu interes mogao biti nekog investitora. Ja ga ne vidim jer godišnje nekoliko utakmica lige prvaka i reprezentacije ne mogu pokriti sve troškove. a investitor može za svojih 50 milijuna izgraditi hotel na obali, malo podmazati što treba i ne potrošiti dodatnih 100 milijuna eura na stadion. Sve će to biti puno brže i jeftinije nego stadion.

Zaključak moje gratis studije izvodljivosti je da se ni jednom investitoru ne isplati gradnja nerentabilnog stadiona u zamjenu za gradnju hotela i drugih objekata koja će mu drastično povećati povratak ulaganja i da se odmah mora krenuti u dogovor Vlada, grad, klub, HNS i naći model javnog financiranja stadiona Maksimir. Grad na temelju ove moje studije izvodljivosti mora odmah odustati od Kranjčevićeve, stadiona za Rudeš i Lokomotivu i doći pred Vladu sa svojih 30-50 milijuna eura prenamijenjenih iz Kranjče u Max, a Vlada nek da svojih 50-80 i za dvije godine nek režu zajedno vrpcu.

Netko tko će staviti 100 milijuna eura na stol će se isto pitati što i kako će se graditi.Tko god to bio.

Ja ga inače ne mogu gledati a ni slušati, pogotovo dok se hvata za čelo i glumata nekog pravednika koji se mora boriti s dezinformacijama, tipa sve je bilo javno a ne tajno i netransparentno, pa bi sad morao samo to raditi ali zanimalo me što će reći o stadionu

Studija nije više studija izvodljivosti nego isplativosti, ne spominje više rokove, svibanj do kad je trebala biti dovršena nije spomenuo a veli da je on već "desetak puta" ponovio da se radi o 40.000 bruto kvadrata iako se ja ne sjećam da je i jednom, spominje hotel, garažu..., dakle zna i sadržaje i bruto kvadrate. Što bi onda ta studija trebala konkretno novo otkriti? Neki investitor će na temelju te studije od 15k eura koju su radili splitski računovođe godinu dana uložiti 100-200 milijuna eura svojih sredstava? Meni se čini da je 15000 eura poslužilo za godinu dana prodavanja magle a svaki investitor zna zbrojiti i procijeniti svoju investiciju bez takve studije izvodljivosti.

Scholes je bio klasa, jedan od najvećih, osim frizure tu ne vidim previše sličnosti.

Jel se nova Kranjča radi po idejnom nacrtu na koji je ulupano dosta sredstava ili ne?

Iz ovog gore članka je vidljivo da je studija izvodljivosti za koju se ovdje na forumu govorilo da je dovršena (i još dociralo - koliko se to puta treba ponoviti), prezentirana klubu i onima kojima je trebalo zapravo nacrt i tek utvrđuje "postojeće stanje". I za to im je trebalo skoro godinu dana. I sad naravno kad krenu curiti detalji javašluka i nesposobnosti, u taj mulj s gradskim nesposobnjakovićima će uletiti i klub jer je pristao na takvu vrstu "suradnje" u kojoj ih je grad ušutkao a klub pristao na tu igru netransparentnosti i tajnosti. I čemu služi Odbor za stadion točno? Koji su mu ciljevi, planovi, zadaci,...Imaju li redovite sastanke, zapisnike, dnevni red ili se nađu kad im iz grada jave da im imaju nešto pokazati?

Ako bude trebala kakva pomoć imam iskustva u pisanju knjiga, i doma i u inozemstvu, skeniranju dokumentacije, pretagama po arhivima, surađujem baš trenutno na jednoj knjizi koja obrađuje 100 godina, pišem određena poglavlja, skupljam materijale. Naravno, volonterski bi pomogao ali koliko mi vrijeme dopusti.

Inače, odličan prijedlog, i mislim da se treba ići na tiskaue enciklopediju u više tomova a može i wiki varijanta ali ja sam uvijek za papir kao primarnu varijantu. I vjerojatno će sve trajati dosta više od godine dana, ali nema veze.