Armenci su povijesno prisutni u spornoj regiji a Srbi su na drugi način tj. planski doseljavani u dijelove Hrvatske.
Kako god, neće se rasplesti dobro niti za jedne niti za druge, kao i u svakom drugom ratu.
Žalosno.

Rusija je očijukala s jednima i drugima — deda

To je samo djelomično točno. Mislim, točno je, ali tako izolirano napisano ostavlja krivi dojam. U stvarnosti, Armeniji je Rusija cijelo vrijeme bila glavni saveznik, na nju su se oslanjali (a Azeri na Turke). Uostalom, Rusija je jasno stala na stranu Armenije u prvom ratu za Gornji Karabah (1991. - 1994.) i pomogla im vojno-politički odvojiti taj teritorij od Azerbajdžana.

Svo ovo vrijeme, dakle skoro 3 desetljeća, na Rusiju se gledalo kao na saveznika Armenije i glavnoga zaštitinika.

Problem je nastao kad su se Rusi fokusirali na Ukrajinu, a Azerbajžan vojno porazio u vrlo kratkom sukobu Gornji Karabah i vratio skoro sve, bez da je Rusija prstom mrdnula. Rusi su potom trebali garantirati mir i sigurnost za Armence, kao i opskrbu, na tom području no to nisu baš u stanju.. Armenci se okrenuli Amerima, Rusi popizdili.

Ovo što danas gledamo posljedica je toga.

I velim, naravno da je Rusija povremeno igrala dvostruku igru, kako to već velike nacije najčešće i čine, ali nekome tko ne zna ništa ili slabo o tome, ispalo bi da nije bilo jasno čija leđa načelno drže. A jest i Armenci itekako imaju razloga osjećati se napuštenima i prepuštenima od strane Rusije.

Velim situacija je kompleksna. Armenci su se oslonili na Ameriku, a Europa se kao uvijek pravi poštena iako nam treba Azerska nafta i plin. Pa žmirimo.

Zanimljiva rasprava forumskih geopolitičara. Lajkam! Što se tiče rata tamo nadam se da neće ni krenuti opet...

Armenci su povijesno u spornoj regiji a Srbi su na drugi način tj. planski doseljavani u dijelove Hrvatske. — Krizy

Znao sam da će se netko, unatoč "apelu", ipak uhvatiti za fine razlike iz one "nije to isto" kategorije. :)

Ok, ako baš hoćeš.

Što tebi točno znači da je netko "povijesno" u spornoj regiji?

Koliko dugo je potrebno da netko bude povijesno tu gdje jest?

Srbi su nekoliko stoljeća do Oluje većinski naseljavali područje tzv. Krajine (naravno ne u svim njezinim dijelovima, a pogotovo ne u svim selima, ali nisu ni Armenci većina u baš svakom selu Gornjeg Karabaha). Ako 350 godina nije dovoljno, koliko jest, gdje je točno granica povijesnosti na nekom teritoriju?

Mislim, nisu ni Ukrajinci povijesno na Krimu, ako ćeš povijesno.

Da se vratim Srbima.. Planski su doseljavani u opustošene, granične dijelove tadašnje Habsburške monarhije, Hrvatska tada baš i nije ono što je sada.

(Doseljavano je stočarsko vlaško stanovništvo pravoslavne vjeroispovijesti, a u manjoj mjeri i nešto katolika (npr. Bunjevaca po Lici); nacionalni integracijski procesi dolaze stoljeće i po kasnije..)

Da ne duljim previše, nemam sad ni vremena za to, ne može ponekad kriterij biti etnički, nekad povijesni, nekad politički, nekad ekonomski, nekad geografski..

Odnosno, da budem jasan i izravan - naravno da može i naravno da jest - ali ne može kad hoćemo dosljedno iz pozicije "istine i pravde" zagovarati neku stranu u ratu.

Jer tu Srbi padaju 1/1.. Krajina im je srpska jer su većina bila Srbi, ali Kosovo nije albansko, jer eto to je srpska kolijevka.. Vojvodina im je srpska, jer tako kaže Ustav, a Crna Gora je srpska jer su se prije 150 godina Crnogorci smatrali najboljima među Srbima. Pa biraj bato kako gdje i kad paše.

Tako bi mi sad ovdje da granice republika bivaju državnima, ali samo kod nas, ne i kod Azerbajdžana, jer "Armenci su povijesno tamo". Jebiga, pa ja sam pumpao stotine sklekova na armenske vojne koračnice (dijagnoza valjda neka), volim taj narod bez da sam ikad tamo bio, ali to ne znači, stvarno nikako ne znači da su Azeri eto zli prljavi agresori na armensku nejač koja tamo stoljećima mirno obitava sve dok jednoga dana nije osvanula azerska vojska na Dinari.. pardon, visovima Gornjeg Karabaha.

Armenci se 200 godina planski tjeraju s toga prostora.
Srbi su planski doseljavani.
Nad Armencima je počinjen genocid.
Srbi su počinili genocid.
Potpuno različite situacije, nema nikakvog smisla to izjednačavati.

A joj Krizy, ok. :up:

Bilo kako bilo, u današnjim ratovima pobjednika nema. Samo smrt i razaranje. A jebeni amerikanci, rusi i kinezi nek si pljugaju svi skupa nek se pobiju međusobno i ostave na miru ostatak svijeta.

Koliko shvacam Ameri i Rusi su na strani Armenaca a Turska i Izrael na strani Azera? Buckuris samo takav...

Bilo kako bilo, u današnjim ratovima pobjednika nema. Samo smrt i razaranje. A jebeni amerikanci, rusi i kinezi nek si pljugaju svi skupa nek se pobiju međusobno i ostave na miru ostatak svijeta. — Droljo

Ma tko ih bre zavadi.

(Mora da u prijašnjim ratovima ima pobjednika te nisu donosili smrt i razaranje.

Moralnu "rat je grozan" pozu može naravno zauzeti ama baš svaki normalan čovjek na svijetu, ali ona apsolutno ništa ne donosi razumijevanju onoga što se događa.

Da oprostiš, zaključci tipa "mali čovjek stradava dok se oni gore svađaju i zavađaju male ljude" mi je konstatacija za nemoćnu baku na selu kojoj ništa ne bih ni prigovorio pritom, a ne temu pod nazivom Geopolitika.)

Eto. Sve znaš.

Evo prijedloga, nek igraju šah. I kod jednih i kod drugih je jako popularan pa nek pobjednik osvoji Karabah gornji i donji, a poraženima dati sva manjinska prava. U šahu ima i taktike i strategije, što ćeš više, a nitko neće stradati...

Ili predsjednici, premijeri + uži kabinet pa 30 na 30 samo šake i da vidiš.

Da, to bi isto bilo dobro, haha. Ili chess boxing, taj sport već postoji, malo šah malo boks...11 rundi, naizmjence šah, pa boks po tri minute.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Chess_boxing

Eto. Sve znaš. — Droljo

O kemiji, na primjer, jedva išta, pa onda o tome ništa i ne pišem.