Postoji scenarij u kojem je Kranjča dovršena, funkcionalna, i nova, a Max derutniji nego što je sad i u koga nitko više neće htjeti uložiti ni kune osim Dinama. — Patak

Samo u teoriji: stadion gradi politika, a sporazum su u ime Vlade i Grada potpisali predstavnici dvije od tri najjače stranke u Hrvatskoj koje su ujedno jedna drugoj oporba, ovisno o razini vlasti. Šansa da se taj stadion na kraju ne izgradi je proporcionalna šansi da na gradskoj ili državnoj razini dobijemo vlast u kojoj ne sudjeluju ni HDZ ni Možemo. Realno, vjerojatno za to je samo teorijska.

Mislim da usporedba sa Sveučilišnom bolnicom nema puno smisla, ona nije imala zatvorenu financijsku konstrukciju i dogodili su joj se raspad države, promjena kompletnog društveno-političkog i ekonomskog sustava te kriminalno-pravni kaos koji redovito u takvim situacijama nastaje.

Oko 700 navijača Osijeka u Koprivnici, iako im klub ima jednu od najgorih polusezona u mađarskoj eri. — NORTE

Išao sam sad provjeriti fotke, fakat ih je bilo toliko. Suluda situacija, na dosadnom gostovanju (doduše, u polufinalu kupa) usred tjedna veća brojka nego na mnogim domaćim tekmama vikendom ove sezone.

ionako uvijek pisu, barem nece zagadivat stadion — NitkoBitan

Ali ni ne smeta nam to kaj su na stadionu, smeta nam to kaj ponekad pišu gluposti :)

Ide to po ovim brojkama lagano na 400.000, prema info koje imam (ako su točne) spremni su pustiti i do 500.000 pa moram priznati da će ovo biti zaista fascinantno pratiti organizaciju toga. Pričao sam s nekim ljudima koji su u ili bliski organizaciji koncerata i malo je reći da su prestravljeni tim brojkama, odnosno da kažu kako ne mogu zamisliti kako će se to organizirati.

Ed Sheeran je imao tri glavna ulaza na hipodrom i 70.000 ljudi; ajmo reći da će ovdje biti 6 velikih ulaza jer mislim da ih više od toga ne stane, svaki s po 20 "prolaza" na kojima se kontroliraju ulaznice - da bi 400.000 ljudi ušlo na koncert od 16:00 kad se otvaraju vrata do njegovog početka u 20:00, na svakom tom ulazu bi pregled ulaznice, pregled osobe i eventualno pregled torbe prosječno trebao trajati oko 4 sekunde što je potpuno nemoguće - znači bit će još više ulaza ili će se još ranije otvoriti hipodrom.

Koliko treba šankova, koliko hrane, koliko hitnih pomoći, policije, sigurnosnih koridora, a poslije i javnog prijevoza, parkinga, ima li uopće dovoljno Toi-Toija za ovo u Hrvatskoj? Organizacija ovako nečega zaslužuje dokumentarac samo za sebe.



Već smo se dogovorili: prestani lagati, izvrtati ono što ja pišem i komentirati moje postove hineći da to nema veze samnom samo zato kaj me nisi tagirao, ja ti onda neću imati na što odgovarati i bit će sve ok :)

Za mene je ova rasprava završena. Do, naučio sam, neke nove, gore spomenute prigode.

Jebala vas priopcenja, nemojte davati intervjue sportskima i ostalim novinarima koji zagadjuju medijski prostor, uzmite im akreditacije pa da vidis onda kako ce pisati pizdarije — Zg123

Ne znam zašto misliš da je to rješenje, u ratu s novinarima nikad nećeš pobijediti. Kaj misliš da ako novinarima oduzmeš akreditacije za Dinamo, oni više neće pisati o Dinamu nego će krenuti pisati o Lokomotivi, o kulturi ili politici? Ne, pisat će i dalje o Dinamu, samo će pisati još gore i izmišljati više.

S novinarima treba znati. Hraniti ih, davati im mrvice i držati ih blizu. Ima, naravno, onih koji su ciljano maliciozni i namjerno štete klubu, ali većina nije. Većinu možeš imati u nekom love/hate odnosu koji donosi korist i klubu i njima. To je simbioza.

Dapače, mislim da su urednici ovdje puno veći problem od novinara. Novinar s informacijom dolazi uredniku, on odlučuje je li to vrijedno objave i on taj tekst uređuje te oprema naslovom.

Zamisli da kaže:"ljudi ne vjerujemo u naslov, 5 bodova prednosti 9 kola prije kraja je previše i mi se službeno opraštamo od titule u ovoj sezoni." — prefontaine

Neki su se na Zoni s naslovom oprostili još prije Nove godine

Ljudi u klubu su placeni da javno vjeruju u titulu, ne mora znaciti da stvarno vjeruju. — Infinity

Ali zašto ne bi vjerovali u titulu? Devet tekmi do kraja imamo 5 bodova zaostatka i igramo još po jednu utakmicu s oba konkurenta, od kojih niti jedan ne briljira. Jasno, ne briljiramo ni mi, zato i jesmo tu gdje jesmo, ali već za dva kola ne samo teoretski, već realno možemo biti na prvom mjestu. Stoput su ljudi već ove sezone predali naslov tovarima i riječanima da bi se sve promijenilo za tekmu ili dve.

Ne bih nikaj rekao kad bi to bilo dostižno samo u teoriji ili kad bi nam konkurent(i) gazio sve pred sobom, ali zaista nije takva situacija.

Tribina koju gledas uz teren nema sky boxeve izmedu etaza, zato ti i ne izgleda komplicirano. — NitkoBitan

Jasno mi je, ali skybox kao takav nije ništa što je arhitektonski komplicirano: radi se o setovima sjedala koja su odvojena pregradama i svaka ima neki zatvoreni prostor s loungem, šankom i WC-om. Pricamo o skyboxu kao da se radi o nekoj svemirskoj tehnologiji.

Oko svega ostaloga kaj si napisao se uopce ne slazem. Skybox je razina komfora iznad naših današnjih loža, VIP bi trebao biti otprilike standard današnjih loža ali povoljniji u odnosu na njih zbog većeg kapaciteta i nesto drugacijeg kocepta. Skyboxovi na Istoku bi (ne znam, pretpostavljam) trebali biti jeftiniji od onih na zapadu jer nisu na glavnoj tribini, sto je onda još jedan rang ispod zapadnog boxa a iznad VIP-a.

Poanta svega je da mozes maksimalno iskoristiti stadion, ponuditi svakome mogućnost da bira svoje iskustvo i to financijski zaokružiti na način da dobro zaraduješ. Danas na Maksimiru imaš izbor od najjeftinijeg prema najskupljem, bez gostujućeg sektora:

• Sjever gore
• Sjever dolje
• Zapad gore
• Zapad dolje
• Lože (različite cijene od sredine prema rubovima)

Pretpostavljam, ali novom Maksimiru bi mogao/trebao imati:

• Jug gore
• Jug dolje
• Sjever
• Obiteljska tribina (npr. Jugoistok)
• Istok gore rubovi
• Istok gore sredina
• Zapad gore rubovi
• Istok dolje rubovi
• Zapad gore sredina
• Istok dolje sredina
• Zapad dolje rubovi
• Zapad dolje VIP
• Skyboxovi istok (različite cijene od sredine prema rubovima)
• Skyboxovi zapad (različite cijene od sredine prema rubovima)

Danas je Zapad mnogima skup, njegov sjeverni rub je sranje jer ne vidis sjever, sjever dolje je navijačka tribina, sjever gore je uzas od tribine, a loza ima svakakvih. Novi koncept bi svakome omogućio mjesto po njegovom ukusu i plateznoj moci - i bas svako ce biti bolje od postojećih jer će svako biti natkriveno, sa svakog ces moci vidjeti cijeli stadion, ni na jednom između tebe i terena neće stajati reflektor i masa drugih sitnica.

U Hrvatskoj je nogomet i pohodenje utakmica za obican narod a ne razne "business meetinge" i slicno i po tome se i treba ravnat kod novog stadiona — NitkoBitan

Mislim da iz krivih podataka izvlačiš krive zaključke. U Hrvatskoj to nitko nije ni ponudio, pa ne možeš ni zaključiti da ne bi funkcioniralo, a ljudi iz kluba koji su održali već nekoliko business evenata vjerojatno bolje mogu procijeniti kolika je zainteresiranost za tako nešto od tebe ili mene. Uostalom, stadion se ni ne ravna prema njima - i dalje će na njemu biti 30+ tisuća potpuno normalnih, “običnih” mjesta. Pricamo o ovome kao da ce pola stadiona biti lože.

demokraciju poput one u Svicarskoj mozemo samo sanjat. — NitkoBitan

Demokracija u Švicarskoj traje neprekidno od 1848, a kod nas od 1990. Nisam ja rekao da živimo u idealnom svijetu ni najboljoj demokraciji, ali zivjeti u EU definitivno znači da - kad uzmemo u obzir demokratske slobode, ekonomiju, socijalnu zaštitu, sigurnost, ljudska prava i sl. - zivimo u vjerojatno najboljem dijelu svijeta za život. Naravno da je recimo u Danskoj bolje nego u Bugarskoj, ali u prosjeku tesko da je igdje bolje nego u EU.

Kako si ovo slozio svaka ti cast — NitkoBitan

Ciljano sam pretjerao jer, zaista, naši današnji problemi našim precima prije 90-100 godina bili bi san snova.

usporedbe su sve — mali M

A koji je je tebi vrag sad? :D Toliko si opsjednut svojim Tomicom da si ga uspio ubaciti u raspravu mene i @NitkoBitan o tome kakvi su nasi nacionalni i geopoliticki problemi danas u usporedbi s onima koje smo imali prije stotinjak godina - ta rasprava doslovno nikakve veze nema s tvojim objektom fascinacije.

Pa Plenkovic je vise u Bruxellesu — NitkoBitan

Skrećemo s teme, ali Plenkovića smo izabrali svojom voljom na slobodnim, demokratskim izborima i opetovano ga biramo svake četiri godine, nisu nam ga donijeli talijanski i njemački vojnici marširajući kroz Hrvatsku nit su ga postavile partizanske čete da vlada 45 godina mučeći, zatvarajući i ubijajući svaki vid oporbe.

Ogromna je razlika. Zamisli da možeš otputovati 90-100 godina unatrag, kakva bi bila reakcija nekog tvog pretka kad bi mu krenuo objašnjavati današnje političke probleme - demokratski izabrani predsjednik Vlade neovisne Hrvatske prečesto je u sjedištu grupacije najboljih zemalja na svijetu za život od kojih smo i mi jedna, dio smo zajedničkog monetarnog sustava ujedinjene Europe, hrvatski je jedan od službenih jezika Europske unije... a tvoj predak živi u zemlji koja se zove Kraljevina Srba, Hrvata i Slovenaca, Hrvatska kao takva formalno niti ne postoji - njegova teritorijalna jedinica zove se Savska Banovina, upotreba hrvatskog jezika je ukinuta, jedini demokratski izabrani lider hrvatskog naroda ubijen je u Narodnoj skupštini, srpski kralj je odlučio ukinuti demokraciju i uvesti potpunu diktaturu, a situacija u Hrvatskoj je takva da jedan Albert Einstein - koji veze s nama nema - piše pisma Ligi nacija u kojima apelira na preteču Ujedinjenih naroda da spriječi teror koji režim provodi nad Hrvatima u (sada već preimenovanoj) Kraljevini Jugoslaviji.

Neusporedivo, ne?

Ne znam zašto misliš da je to nešto posebno komplicirano, meni ovo na slici izgleda prilično jednostavno?

Trenutno smo na dvoetažnom stadionu s dvije tribine, bez krova, prvi red Sjevera je toliko daleko od terena da između njih stane cijela navijačka tribina bečkog Rapida, a prvi red Zapada je od aut linije udaljen kao sredina drugog kata Nou Campa; no ovdje pišemo o dvoetažnim nenavijačkim tribinama na zaokruženom, natkrivenom stadionu s tribinama do terena kao da će atmosfera biti tri puta gora nego sada, a ne tisuću puta bolja. Sumnjam da će dvoetažnost Zapada, Juga i Istoka iole bitnije utjecati na atmosferu novog Maksimira, a skyboxovi će našem klubu donijeti milijune eura koji će se preliti u još bolje rezultate i još veći Dinamo.

EDIT: išao sam se malo poigrati, evo usporedbe tog gore stadiona iz Bialystoka s Maksimirom:



Naš prvi red ZD-a je otprilike sredina njihovog ZG-a, tamo gdje su nama danas lože kod njih više nije ni stadion, a tamo gdje završava naš ZG kod njih počinje pomoćni teren preko ceste. preko ceste.

Sjever je još gori: zadnji red njihove jedinstvena Sjeverne tribine je negdje u četvrtom, petom redu SD-a, a naš cijeli SG tek počinje oko pet, šest metara izvan njihovog stadiona.

"Imamo svoju Hrvatsku, naša je, i bit će onakva kakvu sami želimo, i nećemo nikom dopustiti sa strane da nam propisuje kakva ta Hrvatska treba da bude!" - Ne ulazim uopće u izjednačavanje ili ocjenu koji je režim bio kakav jer oba su bila zlo za Hrvatsku; pišem o ovome. Danas, za razliku od tada, imamo Hrvatsku čistog obraza i onakvu kakvu njezini građani žele. U kontekstu naše više od tisuću godina duge državotvorne povijesti mahom provedene pod nametnutim, stranim vladarima, to je rijetko bogatstvo i vrhunac hrvatskog postojanja.

Mi Hrvati volimo pljuvati, biti negativni i mrzovoljni, ali činjenica je da danas živimo ono što su naše generacije sanjale stoljećima.

Ja još uvijek vjerujem. Ali ne mogu shvatiti kako oni na terenu to ne osjete. Pogotovo ovi koji su tu dulje od godinu dana, osvajali su prvenstva na Maksimiru pred manje ljudi nego što ih danas dođe bodriti u Varaždin. Da se nadovežem na ono kaj je @Noel "prigovorio" na moj komentar prije te tekme: momčad zaista ima brutalnu podršku, vjeru i brojnost s tribina u Varaždinu kao da igraju da igraju protiv Reala na Santiago Bernabeu... ali ne vidi se to na njima.

Da ne ulazimo u temu koja je i onako prekompleksna i ne znamo se s njom nositi kao narod, znaš i sam da se zastave ta dva zla, totalitarna režima nažalost ne tretiraju jednako. Volio bih kad bi i obje manifestacije prošle bez ikonografije tih režima.

Ja sam dijete hrvatskog branitelja, jebeno volim ovu našu predivnu zemlju koja je stvorena na demokratskoj volji njezinih građana, čija je sloboda krvavo plaćena, obranjena u legitimnom, obrambenom ratu u kojem su obični, dobri ljudi ove zemlje zamijenili svoje košulje uniformama, urede rovovima, alate puškama; stali rame uz rame bez obzira na ideologije, vjere i nacionalnosti, mahom od civila postali veličanstvena pobjednička vojska i uspješno obranili svoju, našu Domovinu. Meni je to nešto predivno i nešto na što sam preponosan, to ujedinjuje iznad svega ostaloga. Ne vidim zašto ikome pored te ljepote trebaju simboli, parole i ikonografija poraženih, mračnih režima prošlosti. Crnih ili crvenih, boli me ona stvar. Stat ću tu. Ne moramo se složiti, ali mislim da se razumijemo.

Znaš i sam da ima, to je 300.000 ljudi, kolika je šansa da se među njima neće pronaći netko tko će probati skrenuti pažnju na sebe nekom ustaškom ikonografijom? I onda će ta osoba / te osobe završiti u svim medijima, umjesto 290+ tisuća normalnih ljudi. Kako god okreneš, izazov je, jbg.

Sad sam poslušao, ozbiljno je novinarka N1 zajebavala Benčićku zašto grade dva stadiona i zašto se od toga radi gradski problem i rješava gradskim novcem, kad je to Dinamov problem - gotovo pa citiram. Po odgovoru, rekao bih da je bila pripremljena na to pitanje, ispričala je nešto u stilu da je Dinamo simbol Zagreba i da je to najbolje rješenje za građane jer se ovako zadržava cijela sportsko-rekreacijska zona umjesto da niknu poslovne zgrade.