Da imaš ne znam kakve rezultate u granicama realnosti nećeš imati niti blizu 35 tisuća. — keppi

Upravo o ovome ti i pričam - povezuješ dolaznost isključivo s rezultatima na terenu jer klub percipiraš kroz rezultate na terenu, a ne kroz vrijednosti i ono što predstavlja. Nisi ti kriv, tako si naučen i na to si naviknut.

HSV je jedan od pet najvećih njemačkih klubova koji je prije 6 godina pao u drugu ligu i nikako se iz nje ne uspjeva izvući natrag. Znaš koliko je HSV-u padom u drugu ligu pala gledanost? Nije! U tri drugoligaške sezone nakon Covida imaju prosječno 6% više gledatelja nego u zadnje tri sezone u prvoj ligi. Prošle sezone su srušili povijesni rekord s prosjekom od 55.960 gledatelja, a ove sezone (zasad) imaju prosjek iznad tog rekordnog prosjeka. I da se razumijemo, nije tu HSV ni po čemu specifičan, prosječna popunjenost stadiona u njemačkoj drugoj ligi je 85%.

Kada bi se oni, kao ti i mnogi kod nas, vodili samo time kakvi su rezultati, HSV bi igrao pred praznim stadionom puno prije no što su uopće pali u drugu ligu. Zašto onda ne igraju, nego igraju u prosjeku pred gotovo dva puna Maksimira? Zato što imaju razvijenu kulturu pripadnosti klubu, poistovjećuju se s njegovim vrijednostima i ne percipiraju ga samo kroz rezultate nego su zaista dio svog kluba neovisno o rezultatima - koliko god, naravno, zagovaraju rezultate jer nogomet se igra da bi se dobili šampioni, nije predstava da bi se pogledalo golove neovisno o rezultatu.

Znam da to ljudima kod nas može djelovati apstraktno, pa možda i idealistički, ali to je samo zato što smo naučeni na drugačije pa nam je ovo strano.

Pogledajte prevelike dvorane u Splitu (Spaladium) pa i u Zadru gdje više nikad neće biti one atmosfere iz Jazina. — keppi

Kapacitet se ne povećava izgradnjom novog stadiona, ne znam o čemu pričaš. Novi Maksimir trebao bi imati oko 35.000 mjesta, postojeći Maksimir ima 35.423 mjesta. Jedina je razlika u tome što će novi biti puno komforniji, natrkriveni, s tribinama bliže terenu. Ne vidim u kojem scenariju bi atmosfera na današnjem Maksimiru mogla biti bolja od atmosfere na novom Maksimiru.

Hrvati ne vole sport. Teza da volimo sport je jedna od najukorjenjenijih u našem društvu, a potpuno je pogrešna - mi ne volimo sport, mi volimo uspjehe. Zato se traži karta više u polufinalu rukometnog SP-a, ali prosječnu utakmicu domaćeg rukometnog prvenstva gleda 150 ljudi; zato smo znali top 10 skakačica u vis dok je Blanka bila dobra i napamet top 20 u svjetskom kupu dok su Janica i Ivica rasturali, a do prve medalje prije par tjedana nismo ni znali da Zrinka postoji. Da ne pričam o tisućama navijača Medveščaka koji su punili Dom sportova u EBEL-u i KHL-u, a danas 90% njih ne zna ni u kojoj se ligi Medveščak natječe, nit prate EBEL ili KHL.

Zašto ne volimo sport? Zato što smo tako društveno odgajani. Kod nas ne postoji kultura odlaska na utakmice, evo i ovdje na Zoni među fanaticima vidimo ljude koji se neće učlanjivati u klub jer im je smijenjen najdraži trener ili ne bi kupovali godišnje jer Dinamo možda neće biti prvak. Što mislite koliko navijača Bayerna ili Barcelone odustane od svojih godišnjih ili se protestno ne učlanjuje u klub iz tih razloga?

Znači li to onda da smo mi jednostavno kurac od navijača u odnosu na Nijemce ili Španjolce/Katalonce? Naravno da ne. Nije ni njima to urođeno ili prirodno. Njihovi klubovi funkcioniraju u stabilnim sustavima, kod njih se na klupskom brandu, na vrijednostima koje klub živi i predstavlja - mimo trofeja i uspjeha - radi uporno, konstantno, predano i neumorno već desetljećima i desetljećima. Da ne spominjem infrastrukturu i sve ostalo.

Kultura odlaska na utakmice je usko povezana s klupskim brandom, a brand management nije kampanja za učlanjenje ni reklama za ulaznice nego dugotrajan, stalan proces promjene ustaljenih načina razmišljanja. Dinamo je posljednjih 30+ godina bio gotovo u potpunosti lišen svog identiteta i svojih vrijednosti i sveden je od strane onih koji su ga vodili na "najuspješniji hrvatski klub" - što jesmo i trebamo biti, ali smo i puno više od tih uspjeha. Oni nas nadograđuju, ne definiraju nas. Dinamo nisu samo trofeji i pobjede, jer kada ga doživljavamo tako onda to nužno za sobom povlači reakcije poput nedolaska na "manje" utakmice i mindseta da je klub nebitan ako ne osvoji neki trofej i slično - nemojte ovo stavljati u kontekst ove sezone nego puno šire od nje.

Zašto sve ovo pišem?

Ja dam na panj svoje iskustvo i znanje kojeg imam da se kvalitetnim radom na klupskom brendu ta kultura među Dinamovim navijačima može razviti i da na modernom i optimalnom stadionu od 35.000 ljudi možemo imati prosjek od preko 25.000 ljudi po utakmici i rasprodavati ga sigurno barem 10 puta godišnje. Čak mislim i da sam konzervativan u toj procjeni. Uzimati Dinamo danas - kad nam realno ne ide na sportskom planu, nakon 30 godina ne nebrige za klupski brand nego direktnih pokušaja njegovog uništenja i na najopasnijem stadionu u Europi s izvjesno najgorim komforom također - kao referencu za budućnost je vrlo pogrešno.

Na kraju krajeva, ako su tovari u 20 godina bez ikakvih rezultata i novog stadiona mogli svoju prosječnu gledanost u HNL-u podići za tri puta, ne vidim ni jedan razlog zašto ne bismo i mi mogli barem toliko. Nemojte se podcjenjivati zato što smo gaženi 30+ godina. Nismo pregaženi.

Za mene je Mudražija nešto kao Kule - naš dečko koji za razliku od velike većine igrača u klubu zaista voli klub i Dinamovac je (nisam ga jednom viđao na tribini), razumije veličinu ovog kluba i nametao bi ju igracima koji ne razumiju, neće se ni ljutiti ni raditi neku dramu jer ne igra konstantno, uvijek će biti spreman uletjeti u igru maksimalno motivirano i ako nije skup - a vjerojatno nije - odlična je dugoročna opcija za backup drugu/treću opciju na svojoj poziciji.

Problem nastaje jedino kad se dogodi, kao ove godine s Kuletom, da slijedom okolnosti treća opcija postane jedina opcija. A to se više ne smije dogoditi.

Pa zar i ti u alkoholičare ? — serbus

Prevelika je tekma danas za piti Hydru :cool:

Jedno vrlo ozbiljno pitanje ako je netko tamo: na stadionu je samo bezalkoholna, je li u fan zoni prava piva?

de facto i de iure stavio svoju glavu na panj — emilperska

Počelo se u zadnje vrijeme po Zoni razbacivati s de facto i de iure, ali definitivno nitko nije de facto stavio glavu na panj jer bi to značilo da ga u slučaju neuspjeha doslovno čeka dekapitacija.

Nevezano uz latinske izraze, klub je u zadnjih godina prolazio revoluciju u upravljanju i neke greške se u svemu tome jesu dogodile, ali nemam ni najmanju sumnju da će Manenica to posložiti kako treba.

Ne znam, ali ne vidim zašto bi trebalo biti nekih problema s travnjakom. Već tri dana nema kiše, već drugi dan je sunčano; idealni uvjeti.

Provaliti nekome u stan, vezati ga i mlatiti štangama ili čime već nema ama baš nikakve veze s navijačkom kulturom, u kakvom god stanju čovjek bio na kraju. Bespredmetno je uopće o tome raspravljati na temi "tribine", za to bi trebala biti tema "politika i kriminal".

To i govorim, ali neki ne žele shvatiti. — prefontaine

Evo smijem se jer ne vjerujem da uopće raspravljamo o ovome, ali itekako svi shvaćamo sve, jedino ti tvrdiš da je klub koji se bez prefiksa i imena grada zove "Slaven Belupo" ispravno zvati samo "Slaven", ali je pogrešno zvati ga "Belupo".

Klub se zadnjih 31 godinu zove Slaven Belupo. Prije toga se zvao i Slaven, i Slaven Bilokalnik, i Podravka, a ako ćemo vjerovati njihovoj kreativnoj verziji povijesti zvao se i Koprivnica, i Concordia, i Danica, i Sloga.

Poanta svega: zvao ga prvom riječi njegovog imena zadnjih nekoliko desetljeća ili drugom riječi njegovog imena zadnjih nekoliko desetljeća - svi znamo o kojem klubu se govori.

Ako već želiš biti ortodoksno točan, onda nije nego je Nogometni klub Slaven Belupo Koprivnica. Potejto-potato, rekli bi Englezi. Ime kluba sastoji se od dvije riječi i koju god koristili, svi znamo na koga se odnosi.

Nisam bolje upućen, ne znam ništa više od ostalih, samo napominjem da je odvajanje 5% kapaciteta stadiona za gostujuće navijače ogradom nešto što postoji na praktično svakom stadionu u kontinentalnoj Europi, a uopće uspoređivati tu jednu ogradu s doslovnim kavezom s Rujevice je maliciozno.

Zato što da nema Belupa, odnosno državne kompanije Podravke koja financira klub kroz nekoliko svojih brendova, nitko osim kladioničara s fetišom na treću ligu ne bi znao za taj klub bez ambicija, identiteta i navijača.

Pišeš gluposti. Životinjski kavez na Rujevici nema dodirnih točaka s ogradom na Jugu kakvu ima valjda svaki stadion osim Maksimira.

Ne piši pamflete nego što se zapravo dogodilo. 99% sam siguran da sereš jer kad bi se kritika banirala, onda zadnjih tjedana ne bi bilo komentara ispod objava.