12.014 mjesta će imati nova Kranjčevićeva prema projektu.

koja je onda gostujuća sjeverna il južna? — Bruh

Ne zna se još. Nekom logikom stvari bi kavez za gostujuće navijače treba biti na zapadnom dijelu sjeverne tribine, eventualno na sredini sjeverne tribine, jer je najlogičnije da se gostujuće navijače na neki način dovodi iz Brozove ili Adžijine, s obzirom da ćemo svi mi dolaziti s Kranjčevićeve i nerealno je očekivati provođenje 600 tovara ili nekih drugih kroz Kranjču pred utakmicu.

Po mojoj procjeni, kavez (pleksi s mrežom) će ići ovako:



Ili eventualno ovako:



To je 5% kapaciteta stadiona, odnosno par mjesta više od toga, na svakoj utakmici koja nije visokog rizika možeš pustiti ostatak tribine našima u prodaju, a kad je većeg rizika možeš uzeti po sektor ili pola sa svake strane kao tampon zonu i opet prodati još 600-injak karata.

kad se budu prodavale godišnje za sljedeću sezonu, možda bi se ekipa sa zone koja ide na zapad mogla dogovoriti da svi uzmemo karte na određenom dijelu tribine i budemo blizu. ne znam koliko nas ima, ali prije će grupa od 10-15-20 ljudi pokrenuti nekakvo navijanje i priključenje sjeveru nego pojednici razbacani posvuda. ne mislim da bismo kopirali sjever na zapad i bili 90 minuta glasni (jer bi onda bili na sjeveru), ali možda si možemo popraviti doživljaj gledanja utakmice na taj način. — Sajla

Duhovi istoka i dalje žive na zapadu :D

Ni malo nepopularno mišljenje, ali Istok je bio tribina i pol i jako je upitno hoćemo li ikada više imati tribinu takvog mentaliteta. To je pomalo surova realnost, iako su to vjerojatno govorili i za nekadašnje stajanje, a da ne pričamo o stadionu prije izgradnje ozbiljnih tribina u 1950-ima. Da smo znali zadnji put kad smo bili na Istoku da nam je to zadnji put u životu, ej...

sorry Boško ali koliko god si elokventan i pametan ne mogu se manje složiti s tobom. — Gražvydas Mikulėnas

A oko čega se ne slažeš samnom? Misliš da ljudi glasaju za Možemo, SDP i Centar, ili da obrnem logiku - za Domovinski pokret, Most i HDZ - zato što ne vole Hrvatsku? Zato što joj žele zlo ili zato što nisu domoljubi?

Ne. Svi oni su domoljubi i svi oni žele bolje Hrvatskoj, ali političko "bolje" je ideološka percepcija. Neke stvari su univerzalne - manje korupcije, neovisne institucije, efikasno sudstvo, manje liste čekanja - i oko njih se generalno svi slažemo, ali neke stvari naprosto nisu. Netko je za manje poreze i malu birokraciju, netko za snažnu birokraciju i dodatno oporezivanje; netko je za to da pravo na pobačaj bude zaštićeno Ustavom, netko za to da se pobačaj ograniči ili čak i zabrani; netko je za dodatno ulaganje u znanost i obrazovanje, netko za dodatno ulaganje u vojsku i policiju; netko je za osnaživanje i federalizaciju EU, netko za to da se iz EU izađe. Nitko od njih nije ništa veći ili manji Hrvat ili domoljub ili - u kontekstu Zone - Dinamovac zato što glasa ovako ili onako.

O tome bismo mogli raspravljati kada bi u Hrvatskoj postojala stranka koja je zaista antihrvatska, kao svojedobno SDS, ali opet takve stranke su ipso iure neustavne i ne mogu postojati.

Ako se zalažem za nešto što na duge staze dovodi do urušavanja mog kolektiva, nisam za taj kolektiv. — GaijiZG

Neću ulaziti u tu polemiku jer izbjegavam političke rasprave, uključio sam se samo da bih reagirao na označavanje ljudi nedovoljno domoljubnima ili nedovoljno dinamovcima na temelju toga što glasaju za stranke za koje netko drugi ne glasa, što smatram duboko pogrešnim.

Isto tako tebi netko može reći da se ti zalažeš za nešto što na duge staze vodi do urušavanja kolektiva jer društva koja se ne mijenjaju i ne napreduju nužno dugoročno propadaju. E, vidiš, to je za malo širu raspravu, a u nju neću ulaziti.

Ako ćemo doseć tu razinu, to znači da smo svake godine u LP. To ti je minimum 8 jakih utakmica u sezoni, sasvim dovoljno. Di još ubacit i kup austrougarske. A izlazak iz HNL ne dolazi u obzir jer to znači smrt hrvatskog nogometa, košarka je najogledniji primjer. To što smo mala zemlja ne znači da nema prostora za rast Osijeka, Rijeke i Hajduka. Uz kvalitetno poslovanje i dobru školu i ta konkurencija može jačat. — GaijiZG

Kao što sam rekao, to definitivno nije tema i još dugo neće biti tema, ali ako bude to će biti na bazi nekog mitteleuropa kupa, sigurno ne neke jugolige. Kad dođemo na razinu da svake godine igramo 8 utakmica Lige prvaka, poželjet ćemo ih igrati više i sanjati osmine finala, četvrtfinala i slično - a sponzor na dresu ima neki plafon na tržištu poput našeg preko kojeg mu se više ne isplati biti na dresu.

No govori o ozbiljnim kondicionalima i fiktivnim situacijama, to je eventualno za temu Dinamo 2033/34, a ne 2023/24.

Tko ne vidi što progresivna Europa proživljava sa svojim politikama i migrantima je stvarno malo blesav ili u duši stvarno ne voli svoju domovinu, ali onda ni nema smisla biti navijač Dinama. — Gražvydas Mikulėnas

Ajmo ne vezati stranačke preferencije uz domoljublje, a pogotovo uz dinamovštinu, i ljude proglašavati većim ili manjim Hrvatima ili Dinamovcima temeljem toga za koju stranku glasaju. Tvoja ideja bolje Hrvatske se možda razlikuje od moje, i jedna i druga se razlikuju od neke treće - ideologija nije matematika, nije egzaktna znanost i ne postoji ispravno i pogrešno. Svi koji regularno glasaju na izborima, a ne glasaju radi neke osobne koristi, glasaju zato što vole ovu zemlju i žele da ona bude bolja. To je domoljublje.

Možemo eventualno još pričati o regionalnoj ligi — Banana 2

To još dugo neće biti tema. Ali ako ćemo rasti onako kako želimo, neminovno je da ćemo jednom dotaknuti ne tako visok plafon kojeg definira naše tržište od nešto manje od 4 milijuna ljudi i da će se otvoriti tema podizanja tog plafona. No to sigurno neće biti nikakve jugolige s klubovima koji bi se u HNL-u borili za opstanak ili koje pak izdašno javnim novcem financiraju režimi istočnog susjeda i agresora sa samog sjeveroistoka Europe.

Neki oblik lige ili kupa na razini Hrvatska-Mađarska-Austrija-Češka, eventualno i Poljska kao ogromno tržište, sigurno bi bila tema o kojoj - strogo osobno mišljenje - bi se dalo raspravljati. Ali ne u nekoj bližoj budućnosti jer imamo još puno posla da ispunimo svoje postojeće potencijale.

Veliki financijski potencijal imamo u povezivanju s emigracijom. Otvaranje fan shopova u Stuttgartu i Munchenu za početak — GaijiZG

Možda fan shopova ne jer se radi o vrlo izdašnoj investiciji u društvu koje je još više od našeg orijentirano na online kupovinu, ali postoji ideja o pop-up shopu u obliku kombija ili minibusa koji bi mogao pratiti prijateljske utakmice po selima i manjim gradovima, Plave noći i druge klupske evente van grada, ali i van države. A rad na povezivanju s emigracijom je definitivno na agendi, to je isto veliki neiskorišteni potencijal.

I u redu je ako ćeš ga ti pamtiti kao najvećeg gradonačelnika radi stadiona — mali M

Ja ovo nigdje nisam napisao :)

To bi se pokrenulo koja god da je politička opcija zasjela na vlast u Zagrebu jer je to trenutno dobra priča za političke poene. — mali M

Čitajući tvoje komentare ispada da se svaka dobra stvar u gradu dogodila slučajno i neovisno o gradskoj vlasti, a svaka loša je isključivo njihova krivica. Ne ide to baš tako. Ne trebaš nikome dizati spomenik, ali skini ideološke naočale i pogledaj gdje smo oko stadiona danas u odnosu na to gdje smo bili prije lokalnih izbora. Možemo biti optimisti kao ja ili pesimisti kao ti glede budućnosti, ali neupitno je da je napravljen najveći pomak prema izgradnji novog Maksimira ikada (a i dalje se na tome radi) i da se kreće s izgradnjom novog stadiona u Kranjčevićevoj.

Pesimisti će reći da neće od toga biti ništa, Kranjčevićeva se neće napraviti, Maksimir još manje... ja sam optimist i kažem da će Tomašević ući u povijest kao gradonačelnik koji je prvi nakon Većeslava Holjevca izgradio ozbiljan nogometni stadion u Zagrebu, a vrlo izvjesno čak dva stadiona. Ima tu užasno puno ironije, ali to ne spada više u domenu ove teme nego one u čije blato više ne zalazim.

Inače, što više gledam ovaj render:



To mi se više čini da je najmudrije rješenje dogovoriti s HNK neka vrata i da se gostujuće navijače kad su Hajduk ili Rijeka provede iz Adžijine, ili ako postoji neki "prolaz s ovog parkinga iza zgrada u Brozovoj, taman na Sjevernu tribinu.

Znači do sredine 2026.? — Mali Zeus

Procjena roka za izgradnju je, ako se ne varam, oko 15 mjeseci. Ako sve bude prema očekivanjima kaj se natječaja i procedura prije gradnje tiče, a gradnja krene najkasnije početkom sljedeće godine, to je realan rok. On bi mogao biti i kraći ako ne bude žalbi i slično, ali mislim da se nitko to ne usudi otvoreno spominjati.

Moje pitanje je je li ishođena pravomoćna građevinska dozvola i ako nije kada bi mogla biti? — KrunoPesca

Građevinska dozvola je između ta dva projekta, znači prvo glavni projekt, pa građevinska, pa izvedbeni, pa natječaj za izvođača, pa (nadajmo se ne, ali vjerojatno da) žalba i onda ako bude odbijena potpisivanje ugovora s izvođačem te početak radova.

Nek me netko ispravi ako nisam u pravu, ali rečeno mi je da se građevinska može vaditi tek nakon što bude gotov ovaj projekt na kojem se sada radi i za kojeg je rok od 2 mjeseca nerealan prema par arhitekata koje sam pitao.

U nekakvom realnom scenariju, sva ova papirologija ce se rijesiti za vrijeme gradnje Kranjce, i kada zaigramo na Kranjci, odmah ce se krenuti u rusenje Maksimira. — jedan u nizu

Upravo to. Mnogi brinu kako ce zbog cekanja preseljenja na Kranjču kasniti Maksimir pa govore o nekom rušenju Istoka ranije i slično, ali mislim da nisu ni svjesni koliko tu papirologije ima dok prvi bager ne dođe na Maksimir. Tek smo na studiji isplativosti, nakon toga grad i klub trebaju dogovoriti nekakve okvirne parametre novog stadiona, onda međunarodni arhitektonski natječaj, pa glavni projekt, pa građevinska, pa natječaj za rušenje, pa izvođač - gotovo svaki od tih natječaja traje barem 2 mjeseca, barem mjesec dana za odlučivanje i vjerojatno neka žalba - a u svemu tome treba i natjecaj za investitora, potpisati s njim neki JPP ugovor… ako cijela procedura oko gradnje novog Maksimira bude gotova do preseljenja na Kranjčevićevu, ja ću biti vrlo zadovoljan. Ne znam kako bi se to sve uspjelo napraviti puno manje od 2 godine.

ja sam recimo ocekivao zabranu igranja na maksimiru jos kad je bio potres, ali nemam pojma uopce kako smo se izvukli iz toga. — dinamozivivjecno

Iz vrlo jednostavnog razloga: Maksimir je ogavan, ali zadovoljava sve tehničke uvjete za igranje LP. I ova prijetnja je više PR potez da se pritisne naše nego neka ozbiljna realnost da nam zabrane igranje. Taj pravilnik o stadionima je javno dostupan, znam da sam ga išao provjeravati nakon potresa jer sam mislio da ne možeš igrati bez jedne tribine - ali realno možeš igrati Ligu prvaka s jednom jedinom tribinom od 12.000 mjesta i dovoljnih tehničkih kapaciteta (mjesta za novinare, lože, kamere i sl.).

Moram priznati da su odbori vrhunski potez i dokaz dinamovštine, snage i neiskorištenog potencijala koji je čamio desetljećima. Svi njihovi članovi, od onih koji su većini nepoznati do najpoznatijih poput Kamenskog, tamo su iz čiste ljubavi prema klubu: ne primaju nikakvu naknadu za to, ne dobivaju karte i lože, nema domjenka, jedino što dobiju su klupski blokići s bilješkama sa sastanka. Bez ikakvog osobnog interesa ili egotripa ulažu svoje slobodno vrijeme u to da Dinamo bude što bolji klub, a to je nešto što je još prije nekoliko mjeseci bilo potpuno nezamislivo.

Hoće bit još kakvih akcija po tom pitanju? Znaš kaj? — Gradjanski Dinamo

Hoće :)

Biti multietnički i simbol hrvatstva nije nužno međusobno isključivo. I u Dinamo su igrali i Muslimani, i Srbi, i Makedonci, i Slovenci, i Albanci i da ne spominjem narode diljem svijeta, i svi su bili više nego gospodski prihvaćeni ovdje što ne znači da je zbog toga Dinamo simbol multikulture, a nije hrvatstva. Također i ostali klubovi, svaki od njih je simbol bosansko-hercegovačkih Hrvata na svoj način, Zrinjski je to ponajviše prvenstveno jer je najveći i iz najvećeg grada.

Nikakvo razapinjanje, samo mislim da je nepotrebno raditi te podjele.

Da, tom retorikom ni stadion, koji je ovdje tema, nije od životne važnosti — mali M

Pa nije. Mislim, ako možemo napraviti stadion za 3 godine za 200 milijuna eura ili pričekati da bude gotov za 4 godine i košta 100 milijuna eura, bilo bi posve suludo ići na prvu opciju koliko god ja osobno jedva čekam novi stadion i svaki dan više mi je predugo. S druge strane, ovo nema veze sa stadionom jer mislim da stadion niti nema mogućnost biti sufinanciran EU novcem tako da tu taj problem - nažalost - ne postoji.

...jer su ljudi ovdje toliko puta prevareni da u stadion neće vjerovati dok na njega ne sjednu i prstima ne opipaju sjedalicu — Bosskovitz

vjerovat ću kad sjednem na stadion i pogledam prvu utakmicu na njemu. — criticus

Bio sam u pravu, eto :D

Jednostavno mislim da ovaj gradonačelnik nije sposoban za nikakve podhvate. 3 godine mantra o većim projektima od kojih nije napravio niti jedan — mali M

Offtopic teški, ali ajde: neke stvari se naprosto ne mogu napraviti brzo jer su kompleksne (vidio si koliko je oko Maksimira trajalo samo dogovaranje oko zemljišta), neke procedure poput ovih oko Kranjče su propisane zakonom da bi se zaštitilo nas porezne obveznike i nažalost tu nitko ne može ništa osim eventualno Sabora da promijeni Zakone, a neke stvari traju dulje jer se za njih čekalo sufinanciranje iz EU. Paromlin, proširenje tramvajske mreže, obnova Doma sportova... sve su to projekti koji su se mogli početi raditi prije godinu ili dvije da su se financirali direktno iz gradskog proračuna, ali su aplicirali na EU sufinanciranje i sada će mislim svi biti sufinancirani od strane EU.

Ne moramo se složiti, ali ako neka investicija nije hitna i životno važna, ja bih radije da bude realizirana za 3 godine uz trošak za proračun od 100 milijuna eura (karikiram, ne znam brojke), nego za 2 godine uz trošak od 200 milijuna eura. Meni je to odgovorno upravljanje javnim financijama, ali ujedno i politički riskantno u gradu koji je 20 godina birao lopove i uživao u tome da ga se krade na najbezobraznije i najpodlije načine dok je zauzvrat dobivao grandiozne pizdarije koje ćemo otplaćivati još desetljećima, ali hej - vidjet ćemo na izborima što građani više cijene.