jel vam možda palo na pamet da je novinarima ispred interesa reprezentacije i najboljeg izbora za poziciju izbora ipak broj klikova koji će oni dobiti za članak?

to je ekipa koja živi od senzacionalizma i zvučnih naslova, kada bi pisali realno, nitko ih ne bi čitao. da se za novog izbornika hrvatske reprezentacije imenuje pep guardiola, oni bi nekako skovali teoriju zašto to nije dobro, zašto neće funkcionirati, zašto je odlično i zašto će funkcionirati, nakon par pobjeda bi pisali hvalospjeve, nakon par poraza bi udarili najveću moguću negativu. ako ide dobro, ulizivali bi mu se i ako treba pristali na golden shower za intervju i neku ekskluzivu, ako krene loše udarili bi sa pljuvačinom na najjače i pokušali izazvati nekakve reakcije na pressicama i slično.

ve za malo pažnje i klikova...

Izbornički i trenerski posao nije isti!
To što je netko odličan trener, ne znači da će biti i odličan izbornik, vrijedi i obrnuto.

Carlo ancelotti je s brazilom ispao u 1/8 finala od norveške, a u 1/16 finala ga je od produžetaka sa japanom spasio gol u sudačkoj nadoknadi. Jel ispao dobar izbornik brazila, momčadi od "milijardu" eura, za 10 000 000 eura po godini? A ono - i nije baš! Jel bi istu stvar postigao i bilo koji aktualni trener nekog brazilskog prvoligaša? Vrlo vjerojatno!

To ne znači da carlo ancelotti ne bi bio genijalan izbornik italije ili recimo hrvatske... ili da s liverpoolom ne bi osvojio ligu prvaka, englesku ligu i fa kup. Možda bi bio i genijalan izbornik brazila 2006. godine.

Izbornik u cijeloj godini napravi možda 60 treninga sa reprezentacijom, koji su podijeljeni u 4 ili 5 reprezentativnih pauza. Trener obavi cca 250 treninga sa svojim klubom, u kontinuitetu koji prekida reprezentativna pauza i pauza između dvije sezone. To je činjenica i nema tu ne znam kakvog striktnog i preciznog uigravanja, posao je više na razini snađi se, improviziraj, sažmi to u neku instsnt verziju i natjeraj igrače da te slijede. Što nije ni malo jednostavno.

Osnovna stvar je da momčad i izbornik kliknu, sposobni su održavati razinu ozbiljnosti na duži period i mogu funkcionirati zajedno u nekakvoj zdravoj i produktivnoj atmosferi. Uzalud svo nogometno znanje, taktika, disciplina, analiza, ako tog čovjeka momčad ne slijedi i ako nema sposobnost da ih angažira, usadi osjećaj odgovirnosti i gladi za rezultatom.

Možda bi odličan izbornik ove hrvatske reprezentacije bio sadašnji trener nekog hrvatskog drugoligaša, koji nema apsolutno nikakve šanse za tu poziciju. Ne možeš biti trener bilo koje profi momčadi bez nekakvog nogometnog znanja, ostalo je skup vrlo specifičnih vještina koje taj skup igrača može, ali i ne mora prihvatiti.

Dalić je najbolji primjer, jer je u tim vodama balansirao na način da se sad od njegovih nasljednika očekuje da dođu do nekog polufinala, ako hoće da ih nogometna javnost smatra uspješnima. Ima li dalić šanse postati trener iole ozbiljnog nogometnog kluba u europi? Vjerojatno - NE! Možda bi bio i loš izbornik brazilske reprezentacije, ali to je sasvim irelevantno za to kakav je bio kao izbornik hrvatske reprezentacije u periodu između 2017. i 2026. godine.

Irelevantno je i kakav je trener west hama, WBA i bešiktaša bio slaven bilić, kao što je i za novi mandat irelevantno kako je 2007. hendlao modrića, ćorluku, niku kovača, šimunića, dudua srnu, petrića, olića, kranjčara, pletikosu i rakitića, itd...

Bitno je kako će ga prihvatiti i koliko su s njegovim načinom rada kompatibilni baturina, sučić, livaković, gvardiol, šutalo, vušković, matanović, kovačić, stanišić, pašalići, pongračić, vlašić, beljo, stojković, fruk, itd...

svatko tko radi, napravit će greške i imati amplitude u svom poslu, bolje i lošije odrađene stvari.
međutim, kad se podvuče crta, uprosječi njegov izbornički mandat, čovjek je uvjerljivo najdugovječniji i najuspješniji hrvatski izbornik. svi budući izbornici imat će jako težak zadatak ako ga misle prestići.

9 godina držati čopor na okupu, osvojiti tri odličja, kvalificirati se na svako veliko natjecanje, na samo jednom ne proći skupinu....po mom mišljenu, za reprezentaciju poput hrvatske, teško može bolje.

rastanak je realan i potreban, mandat traje predugo, počeli su i nekakvi obračuni po medijima, jednostavno nema potrebe siliti i vrijeme je za nešto novo.

tko god bio novi izbornik, treba stati uz njega i biti strpljiv, a prije svega realan, svi akteri - od igrača do javnosti. doduše, realnost javnosti oko hrvatske reprezentacije je jako teško očekivati.

Argentina se provlači, nisam siguran da će moći i protiv švicarske/kolumbije.

Kod poništenog gola, gaženje očito, ne prejako, ne namjerno, ali čisto.

Sad, koliko smisla ima da VAR poništava gol zbog nekog prekršaja valjda 30 sekundi prije gola, gdje se akcija razvijala dodavanja, driblinzi, prolazak, dodavanje, realizacija...

Ne znam, podvojen sam po tom pitanju.
Ne mogu biti pametan. S jedne strane je u redu korigirati grešku, ali s druge strane ubija mi čar nogometa, trebaju i suci imati nekakvu odgovornost ili nek sve ide k tomu da se suci maknu s terena i nek sve ide putem kamera, senzora i ostale tehnologije.

Glasnogovornik Nk Osijeka Mario Mihić dobio je opomenu pred otkaz jer je objavio rezultat prijateljske u kojoj su spusili 4-0 od Mađara,utakmica se igrala bez gledatelja. — KtcGoat

ahahaha ovo je nadrealno :lol:

kakvu oni sreću imaju što ni ove sezone u HNL nije ušao netko ozbiljniji, tko će makar igrati utakmice na svom stadionu. tipa da šibenik nije propao i da su se ove sezone vratili... mađaroni bi ispali iz lige 1/1

Cijela ta nakupina takozvane "zlatne generacije" naših reprezentativaca nije napravila ništa do dolaska Dalića 2018. Prije toga 2010 se nisu ni plasirali na SP a 2014 se pamte po kupanju u bazenu. Svi ti "zlatni" nisu ništa do 2018 napravili za hrvatsku reprezentaciju. Napravili su za svoje privatne karijere za klubove u kojima su igrali za svoje račune ali za reprezentaciju ništa. Ta "zlatna generacija" međusobno nije ni komunicirala (Mandžukić - Modrić). Tek dolaskom Dalića se nešto konačno napravilo. Dogodile su se medalje i uspjesi. Ali se otišlo u drugu krajnost i od narušenih odnosa i loše atmosfere došlo se do nekakve obitelji, zatvorene zajednice da ne kažem sekte.

Stalno se proteže je Dalić dobio u ruke nekakvu zlatnu generaciju koji su sami igrali on nije morao ništa. U realnosti dobio je posvađame klošare punih džepova, pičkice, beskičmenjake, mamićeve projekte koji su nakon tih svih godina prvi put 2018. igrali za hrvatsku za narod za navijače zahvaljujući Daliću.

Drugi par rukava je to kaj Dalić nije imao pameti i hrabrosti reć nakon Rusije jebite se svi, sad nek vam izbornik bude opet neki poslušnik ja sam svoje napravio, doviđenja. Ne, on je odlučio postat poslušnik nekim drugima, postao je rob tih senatora i "zlatnih" koji ga dan danas drže za gušu a on ih je napravio herojima nacije. I postao je kreten i omraženi lik zahvaljući njima. On njima titra i govori da su oni zadužili njega umjesto toga da je on ustvari zadužio njih, i oni su ti koji ni bez njega ostali niko i ništa u hrvatskom narodu i puku bez njega i Rusije 2018. Možda se nebi ni plasirali na to prvenstvo. Vrlo vjerojatno. — Noel

jako lijepo napisano i apsolutno se slažem.

čovjek je jednostavno predugo izbornik i treba otići. nije dobro kad bilo koju (javnu) funkciju toliko dugo drži ista osoba. ljudi se, htjeli ne htjeli, krenu poistovjećivati sa tom funkcijom, izbornik = JA. počinje se javljati oholost, prevelika samouvjerenost, što vi meni možete, ja znam najbolje, bit će tako kako ja kažem. posredno, stvara se zatvoreni krug ljudi koji funkcionira kao kasta i to nije ništa puno drugačije od situacija koje imamo u političkom životu. također, u takvim situacijama, kraj priče često ne bude najljepši mogući.

stvarno je vrijeme za rastanak i novu priču.

S njim je Hrvatska postala reprezentacija koju se očekuje u završnici velikih turnira... podigao je standarde toliko visoko da se danas ispadanje u KO od velikih reprezentacija mnogima čine razočaranjem. — Eduardo

hrvatska reprezentacija je svojim kadrom rubno top 10 reprezentacija na svijetu.
realno, postoji 7-8 reprezentacija od kojih će hrvatska izgubiti u 7 od 10 utakmica, taman da se izabere najoptimalniji igrački kadar, odradi savršena utakmica, sve naj-naj - zašto, jer su jednostavno bolji.

hrvatska je cca borussia dortmund reprezentativnog nogometa, na dobar dan, ako se poklope stvari, možemo dobiti (izbaciti) svakoga, pogotovo na jednu utakmicu. možemo se dovući do nekog finala, medalje, ali realno je da ćemo većinu utakmica protiv top protivnika popušiti i tu i tamo će nas netko nakantati.

to je realnost, tko god bio (nadam se) novi izbornik, na njemu je da zadrži tu poziciju.
nekakav napredak iz ove pozicije, na iole duži period? jako, jako teško.

također, jako često se podcjenjuje važnost dobrog ozračja u reprezentaciji, dalić je upravo tu najbolji, što je nedvojbeno njegov glavni forte. sjetimo se kako je izgledao rastanak sa štimcem, nikom kovačem, čaćićem....jednostavno se znalo da su izgubili vodstvo nad ekipom, da su izgubili povjerenje momčadi. ovaj je tu od jbne 2017. i drži čopor pod kontrolom - nemojte zaboraviti da su nogometaši često razmažena derišta sa pol grama mozga.

top, ambasador kluba!

odvest će legende žiline na cajke u kaštel štafilić
onda još poljake iz katowica odvede na janjetinu u radmanove mlinice
i to je to...

ide nova funkcija, instagram administrator!
brisat će negativne komentare i blokirati neposlušne profile.

Ja kazem opet, dosta nas subjektivno ima problem s Dalicem i tretmanom Dinama, ali da reprezentaciju ostavlja u rukama senatora i za generalni remont nije istina. Ekipa vec ima kostur koji treba nadogradit — Efes Pilsen

u zadnje tri sezone, koliki period vremena bi dinamovu igru ocjenili korektnom, koliki period vremena je populacija na forumu bila zadovoljna dinamovim rezultatima i predstavama na terenu?

ja bi rekao cca 30% vremena, tek u ovoj zadnjoj polusezoni je sve sjelo na mjesto, ostatak vremena smo se dobrano patili, bilo je tu fakat svega, popriličnog nezadovoljstva i neuspjeha. Još na polovici ove sezone dinamo je bio samo bod ispred magaradi, nije baš da je na forumu vladalo zadovoljstvo trenerom, stojković je bio osporavan, beljo je nosio upitnike sa sobom i mnogi su govorili da on ne može zamjeniti petka i slično. kakva je dinamu bila ova europska sezona? ja bi joj dao dobar (3), al ne baš čvrsta trojka.

jesu li mišić, stojković i beljo mogli na SP? apsolutno, da...
sad možemo teoretizirati bi li mogi napravti nešto značajno, kao praktički debitanti.
možda, tko zna, možda bi i segečić sprašio 3 komada kao debitant, to je sfera nagađanja.

primjerice, koeman je gurnuo summervilla u momčad netom prije SP, bez da je prethodno participirao u momčadi. čovjek je čak i zabio 2 gola, jednom asistirao...i promašio penal u raspucavanju protiv maroka.
sve u svemu, opet su ispali u istoj fazi kao i hrvatska.

kao navijač dinama, ne mogu biti 100% realan i smatram da za njih itekako ima mjesta u reprezentaciji. pogotovo za belju i stojkovića. istovremeno, ne mogu ni osporiti logiku ziherice, da ih se ne pozove na ovo SP, da se čeka novi ciklus. također, ajmo biti realni, bilo bi i jako puno nezadovoljnika (van dinamovog puka) da ih se pozvalo. puno toga je na vagi i kakav god potez izbornik (tko god on bio) napravi, netko će biti nezadovoljan.

Ogromna je razlika što je Bilić imao muda staviti neafirmiranu djecu, a ovaj nije imao muda staviti ih i kada su već bili dokazani na jačem nivou. — Jos-Optimus

Pa kako nije? :lol:
Jesam ja izmislio ove brojeve nastupa koje sam stavio?

Razlika je jedino što je bilić modrića, dudua i ćorluku gurnuo u prvi plan na početku svog mandata... a dalić je baturinu, sučića, gvardiola, šutala, stanišića gurnuo unutra tokom mandata pa to nije ispala nekakva era.

u svemu tome zanemaruješ notornu činjenicu, Dalić je jednostavno loš trener okružen još lošijima od sebe. — ElDorado

Dalić već godinama nije trener već izbornik, to nije isti posao.

Jel gore spomenuti ancelotti loš trener jer je kao izbornik momčadi vrijedne milijardu eura ispao u 1/8 finala SP, što je najgori rezultat te reprezentacije u tko zna koliko? Po mom mišljenju nije, niti je znak da bi bio loš izbornik neke druge reprezentacije, al tu se jednostavno nije snašao...

slozit cemo se da se ne slazemo — Jos-Optimus

S čim se ne slažeš?
Koji podatak koji sam iznio nije točan?

Da je u 8 godina kadar hrvatske reprezentacije izmjenjen preko 80%

Da u ovom trenutku hrvatska reprezentaciji ima potencijal sastaviti prvih 11 sa prosjekom godina manjim od 23-24 godine, sa svega 2 debitanta?

Da je slaven bilić itekako koristio starije igrače i da je kapetan reprezentacije, neizostavni član prvih 11 na euru 2008. bio niko kovač, sa 37 godina? (U čemu nema apsolutno ništa loše)

Cilj mog ulaska u raspravu je taj da dokažem kako je dalić za vrijeme svog izbornikovanja dao šansu novim i mladim igračima i da se u tome pretjerano ne razlikuje od slavena bilića, kojeg si ti apostrofirao kao pozitivan primjer u tom smislu.

Druga premisa je da bi hrvatska sa drugim izbornikom i par drugih igrača na popisu ostvarila bolji rezultat na zadnja 2 velika natjecanja. Ja u to ne želim ulaziti, jer spada pod domenu metafizike, možda bi, možda ipak ne. Međutim, usuđujem se reći da se takav argument može iznijeti za bilo koju reprezentaciju.

Možda bi brazil sa igorom bišćanon na klupi umjesto ancelittija i pozivanjem antonya i joaa pedra osvojio ovo SP. Tko može dokazati da ne bi bilo tako?

Ne, nego ispada da je Dalić zaslužan što imamo vrhunske mlade i etablirane igrače. A ignoriraš činjenicu da nije poradio na boljkama, da je neke dečke prekasno stavio, da su prekidi tragikomični za ovu razinu nogometa — Jos-Optimus

Naravno da on nije zaslužan za to, niti može biti, niti treba. Međutim, jednostavno nije istina da čovjek nije ubacio nove igrače, da ne daje priliku mladima, ne uvodi nove igrače i slično.

Doslovno sam stavio popis od 8 mladih igrača, koje hrvatska ima na raspolaganju ovog trenutka, koje je on, nečastivi, uveo u repku, dao im priliku i oni su je iskoristili.

Možeš izanalizirati i popis za SP 2018. i SP 2026.
Koji su to isti igrači na njemu?

Luka Modrić
Ivan Perišić
Andrej Kramarić
Mateo Kovačić
Dominik Livaković
Duje Ćaleta-Car

U 8 godina, ne u 18 godina.
Sve odron do odrona od igrača.

Daliću se zamjera što gura zaslužne i veterane, bilića idealizira što je gurao mlade.

Tko je bio kapetan hrvatske reprezentacije na euru 2008., neizostavni član prvih 11? Niko Kovač!
Koliko niko ima godina 2008. i gdje igra? Ima 37 godina i igra u red bull salzburgu. Niko kovač je igrao i u kvalifikacijama za SP 2010., i njegov brat također.

I ja nemam ništa protiv bilića, pozitivan lik, nisam za reciklažu, al ako postane izbornik ima moju punu podršku i svo razumijevanje ovog svijeta. Međutim, nemojmo imati dvostruke kriterije i nekom kog hejtamo zamjerati nešto, a onom kog ne hejtamo aplaudirati za apsolutno iste poteze.

Nemoj se ljutiti, nije mi neka hrabrost zvati člana Manchester citya. Okrećeš kako tebi paše, ja mislim da je Šutalo predugo čekao na prvih 11, isto tako Baturina. O žrtvovanju Vuškovića, kao i Petkovića, Rebića ili Gvardiola neću ni pričati. Pričaš kao da ih je Dalić otkrio ili pogurao, sorry, ali nije, a nije ni neku hrabrost pokazao. — Jos-Optimus

Pa zašto bi ih on trebao otkriti? Čovjek je izbornik, ne skaut omladinskih kategorija.
Nije gvardiol debitirao za repku kao igrač citya, a dinamo ga je u leipzig prodao sa koliko, 18 godina?

Što okrećem kako meni paše? Pišem činjenice... a to je da hrvatska danas može imati respektabilnih prvih 11, sastavljenih od mladih igrača i da će 8/10 igrača imati iskustvo igranja u reprezentaciji i neće biti debitanti, neće trebati fazu prilagodbe. Čak štoviše, dosta ih ima zavidan broj utakmica s obzirom na godine. Jel luka modrić sa 22 godine imao preko 20 nastupa za repku, kao što sad ima sučić?

Sad ispada da je slaven bilić 2006. došao, potjerao sve i stavio debitante. Jednostavno nije istina. Ubacio je par mladih igrača i koristio veterane poput nike i roberta kovača, daria šimića, mikija rapaića, preuzeo je šimunića u zrelim godinama i slično. Evo, svi ovi "starci" su bili u prvih 11 u legendarnoj utakmici protiv engleza na maksimiru.

Slaven Bilić nije čekao da Luku uzme Tottenham pa da ga stavi u ekipu. Nije čekao da Rakitić ode u Sevillu. Vidio je talent i dao im je priliku. — Jos-Optimus

Da novi izbornik sutra preuzme reprezentaciju, dobit će:

Gvardiola sa 24 godine i 52 nastupa
Šutala sa 26 godina i 37 nastupa
Vuškovića sa 19 godina i 6 nastupa
Stanišića sa 26 godina i 35 nastupa
Petra Sučića sa 22 godine i 21 nastupom
Baturinu sa 23 godine i 23 nastupa
Matanovića sa 23 godine i 12 nastupa
Luku Sučića sa 23 godine i 21 nastupom

Znači, ovim dečkima stavi livija na gol, dodaj dva debitanta, npr stojković - segečić i imaš ekstra mladu ekipu koja ima iskustvo, većinom nisu debitanti, imaju velika natjecanja iza sebe, golove s velikih natjecanja, a neki imaju čak i medalje.

Prosjek ovih deset igrača u polju je 23 godine, u prosjeku imaju 21 nastup za reprezentaciju i zabili su 12 golova.

Btw modrić nije debitirao kod slavena bilića, cico kranjčar ga je uveo u reprezentaciju, možda je mogao igrati i više, ali pod njim je skupio 7 nastupa i uveden je u sustav reprezentacije, išao je na SP i tamo skupio prve minute na velikom natjecanju.