Ako Istra odigra sličnu utakmicu kao prošli tjedan, moglo bi biti zabavno. S druge strane, ipak su se protiv ovih Litavaca malo izvukli iz psihološke rupe. Mogu vidjeti i poraz i pobjedu u hendikepu, jedino mislim da sigurno neće biti remi.

Naravno da imaju pravo ali isto tako naravno da su krivi jer uvijek rade ista sranja. Štoviše, taman da im pošaljemo ponudu kakvu navodno traže, dam se kladiti da bi odgovorili da ipak traže više. To su Turci, tako funkcionicraju. Tako da mi nakon ovog imamo pravo njima reći da se ne moraju ni truditi više javiti oko nekog transfera. Svako ima neko pravo.

A kad smo već kod Vikinga, opet se postavlja vjećno, sad već pomalo dosadno pitanje

Članak ko da ga je pisao Pirić.

Šalu na stranu, ne znam kaj da velim na sve ovo. Neka kocka nas nije koštala protiv Thuna ali po mom iskustvu isti trik rijetko prolazi dva put. Slažem se da se Livija isplati čekati jer nam je rješenje za godine koje dolaze.

Nadam se da po završetku ovog, kako god na kraju završilo, netko iz kluba pošalje Turcima jasnu poruku da slobodno izbrišu svaki kontakt Dinama jer nikakvo buduće poslovanje više ne dolazi u obzir.

Oni imaju pravo zajebavati? Ok, imamo mi pravo prekrižiti za svo buduće poslovanje,

I po cemu je to onda vise fer? — jedan u nizu

Jednostavno zato jer mi je više fer da imaš sučeljavanje drugog najgoreg iz prve i drugog najbolje iz druge da pokažu tko je jači i to na dvije utakmice nego da reduciraš 36 kola u kojima je predzadnji već pokazao da je bolji od zadnjeg ali radi spektakla i neizvjesnosti mu daješ još jednu šansu na 18 puta manjem uzorku da se ipak izvuče. O mogućim manipulacijama da ne pričam

Mislim uzmi kao primjer ovo i dopusti da napravim određene izmjene.

Mozes u championshipu biti treci sa 90 bodova, i na kraju ne uci u najvisi rang jer ce te na wembleyu izbaciti ekipa koja je skupila 65 bodova. — jedan u nizu

U HNL-u Dinamo završi prvi sa 86 bodova ali na kraju igra sa Hajdukom koji je završio drugi sa 68 bodova jednu utakmicu na Rujevici da se oduči koji klub ide u Ligu prvaka. Sudi Patrik Kolarić. U VAR sobi Ivan Matić. Pa mi reci da bi mirno spavao pred tu utakmicu.

Mislim da da,
Nije isto kao drugligas uci u prvu ligu i napraviti ekipu za ostanak, ili drugu sezonu zaredom u najvisem rangu slagati ekipu za daljnji ostanak. Kod nas financije nisu nesto velike, ali i dalje je to velika razlika ostao u prvoj ligi ili ispao. — jedan u nizu

Ne znam, i dalje bi imali klub koji igra van grada, vodi ga skupina menadžera koji guraju svoje igrače a nije da bi im budžet bio duplo veći.

Da su playoff sustavi neposteni onda nitko to nebi imao, ali sve lige svijeta imaju neki takav oblik. — jedan u nizu

Imaju radi većeg broja utakmica, spektakla i novca, ne zato jer je sportski najpoštenije.

Mozes u championshipu biti treci sa 90 bodova, i na kraju ne uci u najvisi rang jer ce te na wembleyu izbaciti ekipa koja je skupila 65 bodova. — jedan u nizu

I kak je to pošteno? Sav trud i 90 bodova svesti na utakmicu. Glup penal, glupi crveni, ozlijeda ključnog igrača i sve pada u vodu.

Gledao sam druge sportove koji imaju još ekstremnije playoff sustave (kao hokej) i na kraju ti se to svede na ligu u kojoj dominantni klubovi regularni dio sezone koriste kao duge pripreme za playoff. Doziraju prvotimce, tempiraju formu, filaju mlade igrače minutama dok se klubovi sredine tablice troše i ozlijeđuju samo da osiguraju mjesto u playoffu. Onda u playoffu, ti dominantni klubovi imaju najjaču ekipu najčešće uz najmanje izostanaka i u najboljoj formi. Al to je sad van teme.

I jos si i sam rekao da ti je ok da se igra playoff predzadnji u 1. i drugi u 2. ligi.
Kako je to postenije od toga sa playoff igraju 9. i 10. klub iz prve lige? — jedan u nizu

Poštenije mi je jer drugi najgori prve lige i drugi najbolji druge lige onda odluče između sebe tko je bolji.

Znači nisi dao šansu zadnjem da nadoknadi kroz jednu ili dvije utakmice 12 bodova zaostatka iza predzadnjeg iz iste lige s kojim je već pokazao u 36 kola da je gori.

Samo si doprvaku dao šansu da pokaže da je bolji od predzadnjeg u ligi u koju želi ući i stavio si pritisak na klubove u ligi da ne moraju samo biti bolji od jednog kluba. Doprvak nije imao cijelu sezonu natjecanja sa predzadnjim u prvoj ligi. Zadnji i predzadnji u istoj ligi jesu.

I ok, napisao si da možda toga ne bi bilo ako bi bila velika bodovna razlika. Koja bodovna razlika bi onda bila poštena da se reducira na jednu ili dvije utakmice? 3 boda? 6 bodova? 9?

Ali vrtimo se u krug. Ovo je nešto u čemu se više nego očito nećemo složiti. Ja u ligama volim jednostavan sustav koji nagrađuje konstatnost kroz cijelu sezonu i činjenicu da si skupio najveći broj bodova ili kažnjava to da si skupio najmanji broj bodova protiv svih protivnika u svom rangu. To je na kraju stvar osobnog ukusa i poimanja ligaškog natjecanja.

Ok, ne slažemo se. Meni je trenutni sustav najbolji. 4 kruga u kojima igraš jednak broj puta sa svim protivnicima u ligi mi daje najpošteniji rezultat na kraju.

Ne kuzim sta tu nije fer. — jedan u nizu

Napisao sam ti glavni dio kaj nije fer u prvotnom postu.

U tom kratkom periodu gdje statistički možeš biti najbolja ekipa te sezone a opet popušiti tiulu jer si taman malo zapeo s formom ili te pogodilo par ozlijeda i slično. — vjeko1701

Meni osobno je to umjetno stvaranje neizvjesnosti u finišu sezone i umanjivanje bitnosti 75% utakmica u sezoni u slučaju sustava koji prepolavlja bodove. Onaj koji ne prepolavlja mi je nešto bolji ali i dalje lošiji od jednostavnog 4 kruga, 36 kola, svako sa svakim jednak broj puta.

Drugi dio, pričaš da je problem kaj kod nas prvoligaši nemaju ambiciju ući u europu jer im je trošak i nemaju infrastrukturu a onda bi nagrađivao drugoligaše od kojih većina nema ambiciju ući u prvu ligu jer bi im bio trošak i nemaju infrastrukutru.

Po čemu je Dragovoljac ili Vukovar zaslužio bilo kaj osim da ispadnu? Kaj u ligi dobili sa sutavom u kojem imaju veće šanse ostati klubovi koji nemaju stadion, ne pokazuju nikakve ambicija da ulože u njega a svoj izlet u prvoj ligi su iskoristili za ništa osim da budu uvjerljivo zadnji. Dragovoljac se financijski raspao na polusezoni.

Misliš da bi Vukovar ove sezone bio nešto bolji nego prošle? Samo bi imali dva fenjeraša kojima je jedini cilj biti bolji od ovog drugog i 4 kluba koji su još sigurniji da neće ispasti nego su sada.

Uzmi Gattusov Hajduk. Dobri u derbijima, očajni protiv donjeg doma lige. Zadnji krug ih nagradiš tako da im prepoloviš zaostatak i još ih ubacit u srazove koji im bolje odgovaraju. Trenutno za biti prvk moraš znati igrati i protiv ravnopravnih i protiv podređenih. Sa ovim sustavom bi se poticalo slaganje pragmatične zatvorene igre protiv konkurenata i zapostavljanje napadačke igre protiv ekipa iz donjeg doma.

Ja ne razumijem zašto ljudi imaju takav problem da u ligi postoje klubovi sredine tablice koji ne igraju za europu niti su u opasnosti da ispadnu. Malo koja liga nema toga.

Za kaj se u Eredivise bore Go Ahead Eagles, Sparta Rotterdam, PEC Zwolle ili Groningen? Samo jedni od klubova koji već godinama nisu u borbi za opstanak niti su u borbi za europu ili titule? Hoćeš Škotska? Češka? Mogu sad nabrajati lige i klubove do sutra, ima ih više nego dosta, al to nije poanta.

Nema baš puno europskih liga u kojima se baš svaki klub bori za nešto, štoviše, većina ovih većih liga sa 16 ili više ekipa imaju barem 5-6 onih koji godinama nisu u borbi za niš. Jednostavno su poligoni za razvoj i jedini cilj im je biti stabilan na sredini tablice.

Kaj, ako se ne bore za opstanak niti za europu i titulu, složit će mlađu ekipu, igrat će opušteniji nogomet, razvijat će te mlade, nešto možda i riskirati sa trenerom.

Hoćeš malo podići uloge kod nas? Playoff predzadnjeg u 1. i doprvaka u 2. ligi je čisto dovoljan. Ne zato jer bi se često dogodilo da predzadnji ispadne nego čisto zato jer nitko ne želi da mu se ostanak u ligi svede na dvije utakmice koliki god favorit bio niti želi da mu se sezona oduži u nekoj neizvjesnosti gdje će igrati iduće.

Čisto dovoljno da se makne efekt novopridošlice koja je u startu otpisana i u njih u ligi postoji mjesto na tablici koje želiš izbjeći.

Ja osobno ne volim te akrobacije sa podjelama, prepolavljanjima bodova i sve ostalo kaj umanjuje važnost 3/4 sezone, obezvređuje trud koji ulažeš kroz veći dio godine pa na kraju sezonu svede na jedan završni krug natjecanja.

U tom kratkom periodu gdje statistički možeš biti najbolja ekipa te sezone a opet popušiti tiulu jer si taman malo zapeo s formom ili te pogodilo par ozlijeda i slično.

Prvak mora biti najbolja ekipa te sezone, ispasti mora najgora ekipa. 10. kolo mora imati jednaku važnost kao i 36. kolo. Umjertno stvaranje neizvjesnoti u samom finišu sezone mi samo nagrađuje one koji nisu spremni cijelu sezonu biti na razini potrebnoj za ciljani rezultat. Kockarski a ne sportski.

I uz to nisu uspjeli već koju sezonu u nizu ostvariti promociju u prvu ligu? Stadion je u lošem stanju a uvjeti treniranja limitirani. Kolko god su neki klubovi nekima ostali u dobrom sjećanju kao nekadašnji prvoligaši, istina je da trenutno nisu niš ozbiljniji od Rudeša ili Vukovara.

Možda će druga liga imati nešto napetiju situaciju ali ne očekujem tak brzo nekog novog prvoligaša koji po ulasku neće biti jednom nogom natrag u drugoj ligi. Imamo relativno stablinih 9 klubova. Gorica je možda najbliže nekom padu ali i takva će biti favorit ispred bilo kojeg novopridošlice.

Osobno, na kraju dana, za fenjeraša me baš briga di i kako igraju. Dok god se financijski ne raspadnu pa dovode u pitanje regularnost natjecanja, sve ostalo mi je svejedno. Jedino bi stavio preduvjet da ne možeš dvije sezone u nizu igrati van nazivno "svog" stadiona, pa nek barem ulože u infrastrukturu ako misle ostati.

Da uđe netko drugi bar bi imao neku promjenu i očekivanje (Dugopolje, Sesvete, Cibalia...) — Crusades

Ak ne mogu biti bolji od ovakvog Rudeša u drugoj ligi, po čemu bi onda bili nešto bolji u prvoj?

A zbilja se pretjeruje apsolutno svake sezone po pitanju kluba koji je ušao u ligu. Da, 90% vremena će biti fenjeraš predodređen za ispadanje. 10% će biti Varaždin, Gorica ili Šibenik koji će ili postati prvoligaši na više sezona ili barem pružati ozbiljnu borbu za ispadanje.

Kao da smo jedina liga u kojoj su novi prvoligaši najveći kandidati za ispadanje.

Trajno liga 10, zatvorenog tipa, s opcijom ulaska ili kvalifikacija uz preduvjet vlastitog stadiona i financija. — NORTE

Napravi to i reci pozdrav UEFA natjecanjima.

Milina kada je sve više trenera i ekipa koje žele igrat. Sada smo spali samo na dva negativna trenera, Šafarić i Carević. — Omake

Baš sam to razmišljao neki dan. Mogli bi ove sezone gledati puno atraktivniji nogomet nego prošlih. Nije loše ni za nas ni za ligu.