Zašto bi jedno odvajalo drugo? Čovjek koji misli o profitu će raditi i na socijalnom aspektu jer mu to diže cijenu proizvoda... Sto manje podjela u društvu, to su mogućnosti veće ako zelis nešto korisno raditi... — Bosna86

Na što misliš da sam odvojio? Ne sporim da će pametan i korektan čovjek koji zna stvoriti profit misliti i na socijalni aspekt.

Pisao sam o tome da se grad doista može voditi kao firma, i da biti menadžer koji uspješno vodi neku veliku kompaniju može biti odličan gradonačelnik. Mislim da je premijerska ili predsjednička funkcija drugačija (nastavno na komentar kojeg je napisao Dino). Naravno da bi i oni trebali biti i upravljači, organizatori, svakako, ali oni moraju imati, tj. zastupati i neku vrijednosnu poziciju. U slučaju gradonačelnika to jest ili bi trebalo biti bitno manje važno.

I naravno da se može voditi gradska politika tako da investitori zarađuju, da se iz ulaganja ostvaruje profit (pa tu mu je smisao), a da se istovremeno prikupljeni prihodi grada dijelom usmjere i u socijalna davanja, slabijim članovima zajednice. Ne vidim u tome ništa sporno.

ok, a sad sto si napisao u 2. poruci uspjesno logički poveži s 1.

na primjer, ne smije se igrati u suparnickom 16ercu rukom i dobiti penal za to.

Znas za to pravilo?

Sve ok, oportunist si, sve za cilj, u redu, prihvacam..

Samo nemoj pisati potpune besmislice, da ne kazem gluposti, jer to teze prihvacam.

komentirao sam ja u wapp grupi sljedeće:

"Znam da nije kul gledat druge hr klubove, kamoli "navijat" za iste, ali moram rec da mi se gade nesportski potezi sportasa. Igrac Sociedada igra rukom u 16m Rijeke, sudac dosudi penal za njih. Pomocni mu objasni da nije igrač Rijeke dirao, penal ponisten. A ovih 5 na njega onako bas ciganski ."

Smatram da su uspjesni biznismeni najveci potencijal za politicara jer shvacaju kak funkcionira jedna ozbiljna firma sto drzava i grad zapravo jesu — Dino

Polovicno si u pravu. Za grad da, za državu ne baš posve. Država je, uz svoje funkcionalnosti, i simbolička, ideološka, vrijednosna zajednica. Odnosno, ispunjena je sadržajem i mimo svojih osnovnih funkcija. A cak i tu dolazimo do drugog problema (opet vrijednosne naravi) - definicije upravo tih funkcija; puno države koje se "brine" za sve ili što manje države koja daje gotovo samo sigurnost (ne ekonomsku), a ostalo je na pojedincu? Na tome se temelji dobar dio racionalnih političkih utakmica (drugi je par što se mi igramo ratova i kad zavrse).

Grad je vec nesto posve drugo.. on je cesta, rasvjeta, skola, nogostup, park, kazaliste i stadion. Naravno da se i tu mogu voditi socijalnije ili liberalnije politike (vrtici sa subvencijama, potpore rodiljama, potpore ili ne ovim ili onim udrugama itd), ali grad je prvenstveno praktično, svakodnevno življenje. Za upravljanje gradom, pogotovo u situaciji kakvoj je Zagreb, menadzer s velikim upravljackim iskustvom u međunarodnim kompanijama bi mogao biti dobro rjesenje.

Je li to Oreskovic - ne znam. Poslusat cu sto ima reci u svakom slucaju.

I zato nemoj protiv Dinama... :wink: — Dino

A ni Wolfsbergera :cool:

Ja nisam htio potpisat, tvrdio sam da je malo. — Dragon1Warrior123

Ok, bilo vas je. Ali to s našim procjenama vrijednosti je ionak, da prostiš, drek na šibici. Mi možemo bubat kaj god hoćemo i da nam nikad ne bude dosta. Liva je najbolji primjer.. nama vrijedi suho zlato, na tržištu nemre 15, ma možda ni 12 ili 10 prebacit (objašnjavao je @xavier čini mi se).

Naravno, za svakog našeg talenta možemo reći "ne damo ga ispod..", ali nisu visine iznosa ono na što se žalimo kad je riječ o transferima. :)

Livakovica i Petkovica te Orsica koji ponekad ulazi. Ima kapetana kakvog rijetko tko ima, velike talente Gvardiola, Majera, Ivanušeca, iskusnog Theophila, Lauritsena itd. Kad sve to uzmemo u obzir, po kvaliteti je ova ekipa sigurno za najboljih 16 EL, mozda cak i korak vise tako da mi nije jasno zasto je sok... — namodi grebza

Petkovića smo do jučer tjerali, pije nam krv na slamku mjesecima. Za Gvardiola nas je većina svjesna da je veliki talent, ali nema tog forumaša ni navijača koji ne bi potpisao Leipzigovu ponudu prije 3 mjeseca (da nema braće, izvlačenja itd). Sad nam je i 50 malo. Oko Majera se vode polemike valjda svaki dan, s tim da se prije par mjeseci islo najdalje do "pa treba malom dat sansu". Ivanusec jedva da je usao u prvih 11, a i to se svi cudimo koji k radi u ekipi umjesto Oršića. Theophilu smo zbog kikseva i zutih minuta nasli 100 mana i "jasno nam je zasto je u Dinamu". Ok, cijenimo ga, ali jasno je da nije Puyol (npr., sporedno). Za Lauritsena nitko čuo, vise se cinio kao neka Zokijeva ekshibicija, zvalo ga se Rasmussenom, smijalo švedskoj ligi i dosadašnjim mu klubovima u 24. godini zivota.

E, sad, kad je gotovo, sad su oni odjednom oduvijek bili garant za minimalno najboljih 16. Kako, 'bemu, pa kako?

Sve su to dobri igraci ocito, Lauritsen mi je sjajan, zbog Majera cu se jos 100x rado pokrit po usima, samo neka nastavi, stari Petko je car nogometa, u Ivanušeca sam vjerovao i vjerujem, Mohu također, Gvardiol svaki dan dokazuje da u Leipzigu rade ljudi koji znaju svoj posao.
Daleko stoga od toga da je ovo šok.. to nitko nije napisao. Ali jest uspjeh, a ne samorazumljiv doseg nakon kojeg bi ispadanje na proljeće npr. od tamo nekog Olympiakosa, PSV-a ili Brage trebao biti nekakva silna sramota. I ja mislim da pobrojane možemo proći. Ali ne mislim da nabrojane MORAMO proći, kao što nismo baš morali ni Feyenoord i CSKA.

Ne ako se prođe neki klub ranga i snage Benfice. — NORTE

Ok, al ak se prođe neki klub ranga i snage Benfice, onda bi to moglo značiti da je to "nikad slabija Benfica", kaj ne?

To mi se čini začaranim krugom.. kao da naši pojedinačni dojmovi o nečijoj snazi nešto znače i kao da ti dojmovi udaraju ritam procjene uspjeha. Nema to smisla.

Pisao je netko.. pa mi smo gubili i ispadali od Astri i Črnomoreca, sad Feyenoord, CSKA, Fenerbahče, Anderlecht ili Plzen rješavamo ko Rijeke i Slavene.. ne može se to "podrazumijevati".

To je uspjeh.. Ničim mi nismo pretplaćeni ni obvezani, ni poviješću ni budžetom ni ambicijama, ulaganjima, državnim naslovima, snagom lige, na pobjede protiv ponajjačih klubova nizozemske, belgijske, turske ili ruske lige.

Dajte samo navedite, tko je točno srao po ovom rezultatu sada? — Crusades1986

Krenulo je od Norteove konstatacije da je ovo "jadna skupina". I mog pitanja po čemu.. da sažmem.

znači pitanje je bilo nastupi anderlechta/fenera i sad cska/feyenoord u skupini EL, ne u nacionalnim prvenstvima. — Crusades1986

Mislim da su to "tu negdje skupine", možda ova i nešto malo jača. Ne možemo ignorirati učinak klubova u prvenstvu, jer to nešto govori o formi i trenutnoj snazi. CSKA je u vrhu lige jače od turske, gdje je Fener tada bio nigdje. Feyenoord i Anderlecht tu negdje, WAC mi se čini boljim od Spartaka.

Ma velim, tu negdje, ali ne bih ovu skupinu proglasio nešto slabijom od "one".

Odakle uopće ideja da je ova skupina slaba? — Carrasco

Otud što smo je mi prošli. Uvijek je tako.. najslabija ikad, puno sreće, bla bla.. bilo Hrvatska ili Dinamo, kod nas se rijetko kad što zasluži.

Nije tako samo u sportu.. jedan dio Hrvata naprosto uvijek nađe nešto što će tuđi uspjeh smjestiti u "realne" okvire.

Rekao sam da je ovo jadna skupina, — NORTE

Lijen sam prolazit skupinu po skupinu kao za hrvatske kvale za EP.

Ajd pobroji jače skupine, kad već tvrdiš da je ova sranje.

Naravno, imaj pritom na umu da je Dinamo krenuo iz 2. jakosne..

Sigurno nije među najtežim, ali nije ni među najlakšim skupinama.

WAC dobio i remijem u zadnjem kolu prolazi s Dinamom.

Tko bi rekao nakon izvlačenja. :yikes:

Čudne li godine..

Ako ovako sve završi, osigurano prvo mjesto kolo prije kraja. :gasp:

Meni pragmatičnost ne smeta, što se mene tiče mogu i osvojit uz 0-0, 1-0, produžeci/penali kombinacije.

Poslije ću potražit kad sam Mohu (a ima godina dana) jako hvalio, da pohvalim i svoje prognoze. :)

Lauritsen me oduševljava.

ak na nečem trebaš pasti, nek bude na Dinamu :wink: