Ok, ti se bojiš velikog broja malih dioničara, ali mislim da većina onih koji su protiv dioničkog društva, strahuje od jednog gazde. Tu si napisao kako se bojiš da u slučaju kad bi imali puno malih dioničara, onda se nitko od njih ne bi usudio uložiti novac u klub. Na što točno misliš?

Pa uložili bi u kupnju dionica i imali toliko dionica koliko su ih platili. Nitko ne očekuje od njih da dalje ulažu svoj novac mimo kupnje dionica. Takav je slučaj sa svim dioničarima. Ljudi miješaju manjinske vlasnike dionica s Abramovićevom ili šeicima koji su vlasnici i ulažu dodatni novac.

Klub mora biti samoodrživ. Što ti misliš da ćeš kupiti recimo 10 dionica i onda će te svake godine netko tražiti da zbog toga uplaćuješ neki iznos novca za financiranje kluba? Ne ide to tako. — xavier

Mislio sam na to sto spominjes Abramovica recimo. Zelim da u Dinamo dodje taj jedan vecinski vlasnik i da taj isti bude ujedno i glavni sponzor neko pocetno vrijeme, da digne klub na visi nivo dok klub ne postane dovoljno privlacan drugim sponzorima koji bi ulagali novac kroz sponzorstvo. Znam da ce tu biti svjezeg kapitala od prodaje dionica, al sta kad toga nestane, a klub i dalje tapka u mjestu?

Mene je strah da ce biti sitni dionicari koji nece imati nikakvu moc da izvuku klub iz problema ako se nesto dogodi. Zato bih radije jednog mocnijeg gazdu. Moze se dogoditi da i taj jedan zaglavi, primjer Istra i Scheglov ili kako se vec onaj Rus zvao? Mene je strah 5-10-20 takvih Scheglova koji nemaju financijsku ili ikakvu drugu moc, pogotovo da se nece moci medjusobno dogovoriti ako brod krene tonuti. Ne bih ja imao nista protiv da dodju tri, maksimalno cetiri velika ulagaca koja zajedno kontroliraju klub, ali i da ujedno imaju kapital kojim ce moci pomoci klub u slucaju potrebe.

I ne mislim da ce netko s 10 dionica ili takoreci s dionicama ispod 0.5-1% ista ulagati. Ja bih prvi zelio imati jednu dionicu Dinama i ne bih nista ulagao u klub, od mene kao previse sitne ribe se to i ne ocekuje. I zamisli 10.000 takvih kao ja, imamo po jednu-dvije dionice, ocito da ne mozemo nista, klub i dalje funkcionira na principu glasova kao da je udruga, ali je cinjenica da bi sjelo friskih 60 milja eura, pa kako ih rasporedimo. Ja, ti, svi mi koji kupimo 1-2 dionice. Al to se nece dogoditi, ono sto sam ja spominjao da se bojim je to da ce se pojaviti veci broj onih s 5-10% udjela i da takvi nece vidjeti interes u ulaganju kad je njihov udio mali, a opet nije ni toliko mali, jer kad ih se okupi neki dio mogu upravljati klubom. I ako jednom ne nadju zajednicki jezik sve moze otici u pm.

Odmah da priznam da su sve to nagadjanja, ali kao sto netko vjeruje u neki odredjeni model tako ja vise vjerujem da bi imali srece s jednim vecinskim vlasnikom nego da imamo 20 ljudi koji skupa imaju recimo 70% dionica i ostalih 30% otpada na mene, tebe i ostale koji kupe par dionica.

Uvjeren sam da kad bi tovari igrali Europu da bi im posjeta u HNLu drastično pala. — deda

Znas li koliko si upravu? Hajduk je igrao grupe EL prije devet sezona, a u prethodnih osam je cak sedam puta imao bolju posjetu nego te sezone. Samo jednom je imao losiju, a i to za 200 gledatelja. Te dvije sezone su bile 6.600-6.800, a sve ostalo je bilo debelo iznad 8.000.

I nije da im je lose krenulo te sezone. Istra 5.000, Sibenik 8.000, Zadar 10.000 i Dinamo 35.000. Iduca domaca je s Varazdinom pred 3.500 gledatelja, a par dana kasnije dolazi Anderlecht i doceka ga 33.000 gledatelja. Ocito da su mnogi vagali da li ce ovu subotu ici na utakmicu protiv Varazdina ili u cetvrtak na utakmicu protiv Anderlechta. Do kraja jeseni je Hajduk u HNL-u gledalo 2.500 do 4.500 gledatelja, a proljece se zapocelo s 5.000, 8.000, pa 6.000 i tad je uslijedio pad jer je Hajduk porazen na Maksimiru, pa je pred 6.000 (isto lagani pad) remizirao kuci protiv Rijeke, pa poraz u Varazdinu i u svakom slucaju totalni gubitak koraka za Dinamom koji je imao svega par bodova viska. Dakle, Hajduk je na jesen bio u par bodova s Dinamom, igrao je grupu EL i na HNL im je dolazilo par tisuca ljudi. Na proljece kad nije bilo Europe posjeta se podigla, a kad su izgubili korak za Dinamom opet je uslijedio pad. Oni da se iduce sezone bore za titulu i da izgube korak isto bi im uslijedio pad usljed razocarenja. Mislim da oni ovo stanje odrzavaju, jer je njima ovo postalo normalno stanje, nemaju nekih vecih ocekivanja. Dok se pojavi mrvica ocekivanja, cim dozive samar dozivjet ce i bolno prizemljenje.

Mislim da je to u prvom redu strah od nekog velikog dioničara odnosno vlasnika koji bi došao u priliku kontrolirati klub. — xavier

Ja se bojim upravo suprotnog. Bojim se da ce tu biti veliki broj manjih dionicara i veliko broj sitnih interesa. Kada bi Dinamo postao sdd volio bih da vecinski vlasnik bude jedan covjek, covjek koji je spreman uloziti veliki novac u Dinamo i podici Dinamo na visu razinu, jer bi time Dinamu porasla vrijednost, a njemu je to u interesu, jer ce on jednog dana prodati Dinamo i zaraditi novac na Dinamu. To je cilj svima koji kupuju klubove, osim mozda ludim seicima kojima je to igracka. Kada bi veliki broj ljudi bio vlasnik dionice, mislim da se nitko od njih ne bi usudio uloziti neki ozbiljan novac, jer on taj novac ne moze kontrolirati. Ja Dinamo sdd gledam kao klub s gazdom koji je ujedno glavni sponzor kluba i koji uveliko potpomaze Dinamo financijski i koji tim financijama gura Dinamo u smjeru da je iz godine u godinu sve manje potrebno njegovo ulaganje, tj. da Dinamo s nekim vremenom postane samoodrziv kroz druge sponzore, ali da on i dalje ostane tu, da i dalje bude glavni investitor, ali da njegov novac nije potreban u tolikoj kolicini. Dinamo je i sad samoodrziv, ali pricamo o nekoj visoj razini, jer nema smisla doci do ovdje i tapkati.

Sta se desilo s tovarima kad su se privatiziralo? Doslo je 5-6 ljudi s po 10tak posto dionica ili koliko vec i doveli su svatko po 1-2 igraca i za te igrace su davali place preko svojih firmi/agencija. To je bilo njihovo veliko ulaganje, njihov veliki spas. To s vecim brojem vlasnika za mene je cirkus. Moze to dobro funkcionirati, ali mislim da u Hrvatskoj tesko moze, pogotovo kad netko nad nekim prodje prosipat silu jer ima 1% vise dionica od njega, a zajedno nemaju 20% udio. Zato mislim da bi jedan vlasnik bio bolje rjesenje, jer i ako lose krene taj jedan vlasnik bi mogao uloziti neki veci novac da klub izvuce. Mogucnost je 50-50, ulozit ce ili otici. A da je njih 10, sta je tad mogucnost? Mogucnost je 90-10 da ce se javiti jedan koji nece htjeti dati novac, a sto bi onda htjeli dati i ostali pa da svojim novcem spasavaju njegov. Pogotovo nece htjeti dati ako se jave 2-3-4 takva jer im u tom slucaju to sigurno nece biti isplativo.

Po meni bi veci broj vlasnika funkcionirao ako bi ti vlasnici bili stranci, poslovni ljudi s vizijom, a ne ove nase propalice kakve sam naveo u primjeru Hajduka. Dovede u klub jednog igraca kao svoju investiciju i on je nesto pomogao. I to mislim da bi trebalo biti maksimalno njih 3-4 koji imaju udio barem 70% i bez problema kontroliraju cijeli klub.

Klub koji je u vlasnistvu 1.000 dionicara od kojih svatko ima neku sitnu dionicu i da nitko nema preko 1%? Po meni gubitak smisla privatizacije. Klub opet ostaje udruga, o njemu odlucuje tisuca ljudi od kojih nitko nije spreman uloziti nikakav novac u klub. Istina da Dinamo danas funkcionira puno drugacije nego sto bi trebao funkcionirati na principu udruge, ali mislim da je bolje ostati udruga nego postati sdd u kojem nema pravog vlasnika, pogotovo postatiti sdd u kojem ce biti toliki broj malih dionicara.

Koliko sponzore zanima Dinamo? Sam Mamic koji toliko hvali i dize Dinamo u nebesa, prikazuje ga kao da se od njega mogu moci pravit, priznao je da je Dinamo u ocima sponzora na toj razini da Dinamo ima 2 ili 3(nisam siguran) sponzora koji Dinamu daju novac, jer zele biti tu, zele pomoci, ali ne zele reklamu na stadionu, na dresu, nigdje, jer bi to moglo negativno utjecati na njihovo poslovanje.

Postoje li realno dividende u nogometu? — Kwedi

Arsenal ih isplacuje i navijaci se redovno bune.

O da :grin:

Meni se cini da je pred kraj sezone poceo gubiti povjerenje. Stalno je vadjen iz igre. Mozda imaju nekog s vecom perspektivom, a nije da Guimaraes ima ime s kojim prodaje igrace za desetine milijuna. Od njih je Soudani kupljen s 26 godina za milijun eura. Njima je to mozda kao Dinamu 10 milijuna.

Soudani je stigao iz Guimaraesa, recimo da imamo dobra iskustva i neka dodje :grin:

Pastore OK, mozda u njemu jos ima krvi. Coric ne.

Mislim da je Istra u zadnjih pet sezona cak tri puta bila predzadnja. Jednom ih spasilo odustajanje Sesveta, pa su izbacili Varazdina, a onda i Sibenika. Nadam se da ce im ovaj put netko od tog dvojca naplatiti. Njima je stvarno vrijeme za nizi rang. Zelim im tu 2-3 sezone, preslaganje redova i povratak u visi rang gdje ce biti normalan klub, a ne vjecna borba za opstanak. Opstaju u najvisem rangu zahvaljujuci nemoci drugih.

Hrvatska treba 13-14 jakih klubova od kojih ce 6-7 biti standardni prvoligasi i 6-7 sa stalnim prvoligaskim ambicijama, pa da ti je svejedno tko je u visem rangu kad znas da ce igrati dobar nogomet, a ne da se uzda u neku losu sezonu nekog Rudesa i da je siguran u tradiciju izbacivanja deugoligasa u play offu i slicno, a i da se ne dogadja da nizeligasi ne zele u visi rang. HNL osim cetvorke, Belupa, pa evo sad i Lokomotive nema nista dugorocno. Inter, Istra, Varazdin, Sibenik, pa moze tu i Gorica i jos par klubova trebaju neku visu razinu, razinu s kojom ce npr. Belupo postati nizeligas. Samo je deset klubova u ligi i ovi dolje jednostavno moraju biti jaci. Gorica je ove sezone ta neka visa razina, al bio je i Rudes proljetos. Pola sezone ili 1-2 sezone su nista. Lijepo je vidjeti ponekad poneko osvjezenje, ali liga napreduje od klubova koji su dugorocno jaki i od toga da klubovi jedni druge tjeraju da budu jaci. Prije 7-8 sezona ova Gorica bi izborila Europu bez problema. Na taj nacin se treba pojacati i donji dio tablice. Imam dojam da su ovi sto se bore za opstanak losiji od onih sto su se za to borili prije 7-8 sezona.

Sto se tice kladionice 2/1 i 1/2 ove dvije momcadi, bas me zanima koliko je nas obicnih smrtnika zaradilo na toj kombinaciji. Nije da ih nije bilo, nije da se uvijek, ne suska o tome prije svake utakmice, a nakon utamkmice uvijek svi sve znaju (jesam ti reko) pa evo pitanje dali imali netko barem ovdje da je digao neku dobru lovu na tome.? — BluePhone67

Ja nisam nikad nista, al nisam ni pokusao :lol: Moj brat je jednom pokusao i pogodio je, al nije stavio neki ulog, al bio je zadovoljan.

Ja mislim da se tu bas i ne stima taj preokret nego Dinamo jednostavno udje u tu utakmicu s mislima da ce bit najlaksa u sezoni 'pustit ce nam' i kad ovi zabiju gol onda krene potjera i preokret.

Danas svi misle da ce Dinamo pustiti jer ovima treba za Europe, al mislim da od tog nema nista. Bit ce dosadna utakmica, ali cista pobjeda Dinama. Ne bi se u Dinamu zezali s novim optuzbama, a mislim da bi i Bjelica poludio. Mislim da je nekad i proslih sezona Lokosima falilo za Europu pa je Dinamo dobio za sebe nebitnu utakmicu.

Neki mali Stipe Jurić danas zabio hattrick Slobodi, ukupno ove sezone 6 golova. Hvale ga, ali hvalilo se i Menala. Daleko je Bosanska liga od nas, jako daleko, bez obzira koliko neki pljuvali po našoj. — deda

Juric ni u Sirokom nije standardan. Moze se svakom napadacu poklopiti dobar dan i da uvali tri komada.

Njega su u Sirokom prizivali cak i dok je bio omladinac, tad sam ga ja i upratio. Bio je redovno na vrhu liste strijelaca i jos pored toga i dobar igrac. Prosle godine je dobivao malo prilika u prvoj ekipi, ove sezone dobija malo vise, zabio je i par golova i ima potencijala. Ja ga osobno ne bih dovodio u Dinamo jer trenutno nije ni igrac za 90 minuta u Sirokom, a eto vidjeli smo kakav je Menalo ispao kao najbolji igrac Sirokog. Siroki je jako cesto dobro balansirana ekipa i tu rijetko da ces naci jednog igraca koji donosi prevagu pa da ga vuces u Dinamo. Imali su Wagnera, al nije to igrac za vece stvari od Sirokog.

Iduce sezone bi taj Juric mogao biti standardan u Sirokom pa ako zabije 25 golova onda ga se moze dovesti. Golgeteri PL se rijetko proslave vani. Eno Maric, dobar za Osijeka. Lendric nekoliko puta trpa po BiH, pa nema mjesta u Hajduku, ode u Francusku i nestane s mape. Benko je bio najbolji strijelac PL s 33 godine, nakon toga Olimpija pa Varazdin. Gore spomenuti Wagner je bio najbolji strijelac lige s 36 godina. To valjda dovoljno govori tko sve moze trpati po BiH. Moze se tu naci dobrih igraca, evo Dzeko je bio u Zelji, mada je tek dosta kasnije nadosao, ovdje smatran panjom, ali je postao igracina. Medjutim, biti najbolji strijelac u BiH ne znaci nista. Mnogi su nakon toga dizani u nebesa pa kasnije mozda OK karijera, ali ne na razini da bi Dinamo zalio za takvim igracem.

Mozda cu bubnuti, ali cu reci da na prste mozemo nabrojati igrace koji su u posljednjih deset godina otisli iz PL, a da su kasnije jedan dio karijere bili igraci za Dinamo.

Moguce da je Europa, davno sam citao o tome.

Maksimir tesko da je i blizu. Akustika nula. I jos porediti dvoranu i stadion nema smisla, pogotovo stadion poput Maksimira. Najglasnije navijanje je izmjereno na Ataturku ili Turk Telecom Areni, nisam 100% siguran i bilo je 131db. I to nadmasi tri puta manja dvorana pa sad kontaj koja je razlika.

Mogu ja na tribini upalit sound meter, al nije to to. Al bilo bi zanimljivo da ga upali netko dolje na stazi, iako ni to nije neki pokazatelj s obzirom da se to strucnije odradi, al eto, cisto da vidimo.

Potanak je tu kapacitet. Ne znam da taj stadion ima nesto vise od 2.000 sjedalica, a i kakvi su uslovi tu uopce? . Al nova tribina na istoku s jos 1.500 mjesta, lozama, krovom, novim svlacionicama, tribina kao poklon i taj stadion bi dobio neku visu razinu. Bio bi OK za ugostiti neki San Marino.

Ne znam da se itko moze zadovoljiti dobrom igrom pa da je ne znam ti ja tko na drugoj strani. U LP ako se udje onda treba pucati na trece mjesto, a za sad to dijelom djeluje realno.

Ipak, sve ce ovisiti o zdrijebu i ne mozemo biti toliko sigurni. U EL bi imali vise sanse za prva dva mjesta nego u LP za trece i to je ovako prije natjecanja bolja opcija. Dinamo bi u EL bio u drugom sesiru i dobio bi dva laksa protivnika, a ovako na prvu se kao najteza cini grupa koju bi cinili Manchester, Dinamo, PAOK i Hoffenheim. I tamo zdrijeb moze pokopati, pogotovo s ovim ekipama iz top liga koje ne izlaze u Europu cesto pa u cetvrtom sesiru budu Hoffenheim, Everton, Atalanta i slicno. Nije da su nepobjedivi, al moze to puno lakse.