Kad si mi se već javio mogao si se ispričati...za Muller-Burke. A u "istom košu" s Bossom sam, nadam se, po pitanju pristojne komunikacije, u kojem ti nažalost nisi.

Čuj kad si me opet spomenuo, vidiš da imaš problem s komunikacijom ne samo samnom.

Ja uopće ne pretendiram da znam nešto o trenutnom stanju u Ciboni, niti da znam kako ju spasiti ali to je ipak simbol Zagreba kojeg treba spasiti i siguran sam da postoji neki model za to.

Jos, ne trebaš me imenovati, ali jedino sam ja ovdje doživio osude i optuživanja, a ti si u tome prednjačio.

A što se tiće vjere, naravno, postoji Katolička crkva gdje ima puno pravila i dogmi, nisam ih ja pisao nego Crkveno učiteljstvo, a postoje i brojne protestantske denominacije gdje svatko može sam odlučiti i interpretirati Bibliju kako želi. Za svakog ponešto...

A što se tiče "nametanja" nitko ne govori o tome, naravno da se nikome danas ništa ne možeš nametnuti, radi se o "Radosnoj vijesti" koju želiš podijeliti sa svima posebno sa nevjernicima. Pa želiš da se svi spase, pa im zato želiš im priopćiti Radosnu vijest. O tome se radi u evangelizaciji, nije to prozelitizam.

Dogma Katoličke Crkve je da izvan Katoličke Crkve nema spasenja, zapisana u Katekizmu Katoličke Crkve.
https://www.catholic.com/magazine/online-edition/is-there-really-no-salvation-outside-the-catholic-church
Da ne prevodim
There is no salvation apart from Christ and his One, Holy, Catholic, and Apostolic Church. Again, this is an infallible teaching and not up for debate among Catholics.
Those who are “invincibly” ignorant concerning the truth of #1 above will not be culpable for this lack of knowledge before God.
Those in the category of #2 have the real possibility of salvation even if they never come to an explicit knowledge of Christ and/or his Church

Zato čude odgovori pape Franje oko toga u nekoliko navrata, ne odnosi se to samo na ateiste, nego i na pripadnike ostalih kršćanskih denominacija. Je li grijeh, kako kaže papa Franjo pokušati nagovoriti pripadnike drugih kršćanskih denominacija na prelazak na katoličanstvo ili nije s obzirom što piše u Katekizmu Katoličke Crkve?
https://www.catholicnewsagency.com/column/53899/pope-francis-proselytism-vs-evangelization

Da ne prevodim...
On several occasions, Pope Francis has strongly condemned proselytism. In the question and answer session during his Oct. 13, 2016 meeting with Lutherans, the Holy Father answered a young girl's question about trying to convert a friend. He said, "It is not licit that you convince them of your faith; proselytism is the strongest poison against the ecumenical path." Similarly, the Pope has said, "Proselytism among Christians, therefore, in itself, is a grave sin." And also has said, "The Church is not a soccer team that goes around seeking fans."

Rqzgovor vjernika s nevjernicima. Zadatak je svakog kršćanina bio oduvijek da pokuša uvjeriti nevjernika da posluša riječ Božju i da se preobrati i spasi. Na kraju krajeva radi se o vječnom paklu ili vječnom raju. Nisu to male stvari barem u očima vjernika. To se oduvijek zvalo evangelizacija. Pape Ivana Pavao II i Benedikt VI su naglašavali potrebu za novom evangelizacijiom
https://www.avemariapress.com/yearoffaith/what-is-the-new-evangelization

Međutim papa Franjo tako ne misli. Njemu je to prozelitizam. Na izravno pitanje poznatog talijanskog novinara Scalfarija, ateista želi li ga preobratiti, papa Franjo kaže ne, to bi bio prozelitizmam I sad se ja pitam, s obzirom da je Scalfari u međuvremenu umro, je li umro kao katolik ili ateist, je li spašen, je li prije kraja života pronašao nekoga da mu objasni vjeru ikad mu to nije htio papa Franjo?
https://www.repubblica.it/cultura/2013/10/01/news/pope_s_conversation_with_scalfari_english-67643118/?

Veli papa Franjo ovo:' "Convert you? Proselytism is solemn nonsense. You have to meet people and listen to them."

Sad si mi u jednom postu dao dva termina za guglati :-)

Boss i Tom Hanks postavljaju dobra pitanja. Ja recimo ne znam odgovore, nisam toliko dobro upućen pa čekam veće autoritete da daju odgovore navečer kad dođu do tipkovnice

Nego, ne bi ovo ni pisao da Boss nije spomenuo crve u rijeci i sljepilo djece. Ne znam koliko znate ali taj problem je riješen sa Ivermekrinom, čudotvornim lijekom kojeg su proglašavali konjskim lijekom u vrijeme korone jer im je skoro pokvario biznis.

Papa Leo X osuđuje Lutherovu herezu 1520. godine i naziva ju smrtnim otrovom, papa sv. Pio X 400 godina nakon Lea X kaže da je protestantizam zbroj svih hereza koje služe za pokolj duša.

A papa Franjo slavi 500tu godišnjicu u Švedskoj, govori na konferenciji za novinare da je Luther lijek za Crkvu, a objavljuje i poštanski marku sa Lutherovom slikom. I još kaže da je Lutherov suvremenik papa Leo X bio krivo informiran.

Čuj ne ignoriraš me kad me cijelo vrijeme komentiraš iza leđa.

Pobjeda od 2:0 nogometnim rječnikom. Za puno bolju argumentaciju i za pristojnost. Ali hvala za molitvu.

Opet podmećeš jer ja za nikoga nisam napisao da je sotonist, nisam kritizirao Crkvu a niti svećenike. Imaš problem sa čitanjem, a i ogovaraš iza leđa, a onda i lažno optužuješ. To ti sve nije katolički, a nije ni da širiš ljubaf sa takvim ponašanjem.

A onda kad ti navedem da nisam nešto napisao jer nisam onda kažeš da kenjam što znači da nisi na ti s osnovnom pristojnošću. Dakle da rezimiraom ne znaš pročitati što se piše, na temelju krivo pročitanog i svojih nekih konstrukcija podmećeš a zatim vrijeđaš i etiketiraš. I nepristojan si.

Jel ti to o meni? Farizej? Ajde ti si se barem ispričao jer si krivo pročitao, mislio sam da smo s time završili, ali ti bi dalje tračao i lijepio etikete. Ajde reci jel to kršćanski, katolički - lijepiti nekome etikete da je farizej jer uopće ne razumiješ o čemu priča ili krivo pročitaš što je nqpisao?Ja mislim da nije.

Ej, i da tjeram ljude od vjere? Zbog toga što sam im rekao istinu i stavio koju poveznicu da sami provjere? Možda si u pravu, možda treba glavu zabiti u pijesak i širiti ljubaf, samo ljubav.

Gle, ovako kako ti opisuješ vjeru to ti nije katolička vjera. Ljubav, ovo, ono, to ti može proći za bilo koju vjeru, ne samo za vjeru nego i za hipijevce, pa i oni samo šire ljubav, ne? I ateisti, zašto oni ne bi bili dobri vjernici, pa oni koje znam samo šire ljubav. Ali nije ti to tak jednostavno kako ti se čini. Ali slažem se odi pitaj svećenika što je potrebno da budeš katolik? Sigurno ti ni jedan neće napisati ovo kako si ti napisao. Ovako kako si ti napisao, za to ti ne treba niti Crkva, niti svećenik.

Pa vidjeli smo razliku kad je bio ozlijeđen prošle godine. Nije bilo lijepo za gledati to mučenje.

Ovaj zadnji post ti je najpristojmiji do sada, ali mogao si se ispričati za uvrede, podmetanja i laži, ovo buraz i pusa ne računam. To bi bilo fer i pristojno.

Vidi neću ni ja tebe ni ti mene u ništa uvjeriti, nepristrani promatrači će sami zaključiti što god žele od ove rasprave, ja sam pružio dosta poveznica za svoje tvrdnje, ti nisi pružio ništa pa mogu reći da sam zadovoljan. E, da nisam pao na tvoju nepristojnu i uvredljivu razinu komunikacije, pa sam i s time zadovoljan

Vjerujem da svatko od nas ide na posljednji sud pa sretno i tebi i meni i papi Franji. Za njega se molim da se preobrati na katoličku vjeru, nikad nije kasno.