Ja bi najrade objektivno i neovisno novinarstvo koje je ugaseno 2020. a pitanje je je li uopce ikad postojalo. — NitkoBitan

Ugašeno je 2020.? Požalit ću ovo, ali možeš li to objasniti? :D

neovisni? Ekipa živi od društvenog proračuna Večerni, 24 sata, index, nova itd. — Bruh

Pa nisu HDZ-u problem Večernji, 24 sata, Nova tv i ostali s platnog spiska, nego Telegram, Index i slični. Da, ima neovisnih medija. Telegram ti je jedini mainstream medij koji ne prima nikakav novac od države (i smjenio je Plenkoviću većinu ministara samostalno), Index je od države dobio neku sitnu lovu, mizernu u generalnoj strukturi prihoda. Može se tebi to sviđati i ne mora, ali je činjenica.

Neka krenu raditi svoj posao i odvoje se od državnih sredstava pa ću ih tek poštivat — Bruh

Eto, jel ih poštuješ ove koji ne primaju državna sredstva i itekako rade svoj posao?

Da se razumijemo, ne slažem se s vama ni malo: novinari su potpuno u pravu što se tiče prosvjeda jer je izvorna verzija zakona bila ne loša nego zastrašujuća, a s izmjenom koju si isforsirali je tek nešto bolja, ali i dalje duboko problematična. Neovisni i kritični mediji te istraživačko novinarstvo su kod nas ključni bastion koji sprječava da Hrvatske klizne putem Srbije, Mađarske i sličnih zemalja i HDZ itekako zna da ako ih uspije ugušiti tužbama i kaznenim postupcima - to je to. Tužno je što neki to ne razumiju i staju na stranu onih koji im kradu novac iz džepova protiv onih koji te krađe otkrivaju, ali i do medija je što mnogi pribjegavaju senzacionalizmu, clickbaitu i drugim neetičnim praksama kako bi podilazili psihi masa i zarađivali više novca, a time zapravo sami sebi srozavaju ugled i javnu podršku.

Ali i dalje stojim kod toga da je raditi prosvjed na radni dan u 11:00 sati alibi potez jer onda mogu reći da ih nije bilo puno jer je radni dan, iako im se ne bi puno ljudi priključilo ni da je vikend.

suzdržite se od kritika tuđeg izbora i ljudi. — The Undertaker

Konstruktivna kritika, bez vrijeđanja i laži, elementarni je dio demokratskog izbornog procesa. Da bi članovi-birači mogli donijeti kvalitetnu odluku, nužno je da budu upoznati s likom i djelom kandidata na izborima, a ne samo slikom koju oni slikaju o sebi.

Bojim se da ti ne razumiješ kako demokracija funkcionira. Vrijeđanje, klevetanje, laži, obmane, populizam, niski udarci - ne; ali činjenice, argumenti, konstruktivna kritika - da. I pri tome mislim ne samo na kandidate nego i na nas koji smo samo birači, jer i na nama je da držimo etičnosti ovog procesa na visokoj razini. Ako car okolo hoda gol, etično je reći da je gol, a ne praviti se da nije i govoriti kako mu je baš lijepa uniforma.

Tko radi prosvjed radnim danom u 11:00 sati, taj ili niti ne računa na neku brojnost ili je lud.

Najavili su kao gosta jednog od kandidata na izborima s Barićeve i Antolićeve liste, ali su brzo obrisali.

Eto vidim da je fb stranica "Dinamo iznad svih" podrzala Barica. Znamo koga su oni nedavno podrzavali, a mozda jos i podrzavaju. Ovo mi je poprilicno indikativno. — NitkoBitan

FB stranica "Dinamo iznad svih" je stranica Barićeve liste "Dinamo iznad svih" i "Udruge navijača i članova Građanskog nogometnog kluba Dinamo Zagreb - Dinamo iznad svih". Predsjednik udruge je Robert Bašić (koji i promovira Barićevu listu na Facebooku), a ako se pogleda povijest te FB stranice, vidi se da se radi o preimenovanoj stranici inicijative "Dinamo za Maksimir", u svoje vrijeme klupskom vodstvu bliske inicijative koja se zalagala za to da Grad da Klubu pravo građenja, a Dinamo bi onda samostalno financirao izgradnju novog stadiona prema projektu Otta Barića.

Ako netko to ne zna, svakoj FB stranici možete provjeriti povijest promjena imena i vlasnici stranice to nikako ne mogu obrisati s nje. To vam često može dati do znanja kakva je pozadina priče, bilo to neko rebrandiranje ili kupovina stranice s followerima.

Barićeva lista je puno bolja nego kaj sam očekivao, ovako na prvu. — Mlađi referent

Kvalitetnih Dinamovaca sigurno ima puno više od 25 koliko stane na jednu listu, neminovno je da će biti nekih dobrih lica svugdje. Nisam ja skeptičan npr. oko prof. Pokosa, skeptičan sam oko onih koji - osim što su poznati širim masama - ne donose ništa klubu niti imaju neku povijest zalaganja za pozitivne promjene u klubu. Po meni su Kruno Simon i Dudo Šimenc upravo takvi likovi, populistički postavljeni na listu jer ih ljudi znaju, ali zapravo ne donose neku vrijednost. Potonji je, barem u mojim očima, i prilično kompromitiran kao istaknuti član vladajuće stranke, pogotovo uslijed ne tako davnog korištenja prostorija HAVK Mladosti da bi propagirao HDZ-ovog kandidata za gradonačelnika i najmanje dvije funkcije na koje ga je stranka svojevremeno imenovala, a na kojima su ga plaćali porezni obveznici. Skroz je subjektivno i ne mora se nitko složiti samnom, ali ja imam problem s takvim ljudima iza kojih stoji "samo" njihova svojedobno uspješna sportska karijera - i ništa drugo. Meni to nije dovoljno.

EDIT: Zaboravio sam da je treći highlight te liste Pero Bručić, nažalost još jedna u nizu legendi ovog kluba koja ne da nije riječ rekla protiv višegodišnjeg nedemokratskog apsolutizma i kriminala u Dinamu, nego je čak bio i član one notorne skupštine koja je jednoglasno podržavala Mamića na njegovom vrhuncu, a čiji sastav su Barišić i ekipa mjesecima pokušavali sakriti od javnosti. Da se razumijemo, ne negiram nikome od njih da su Dinamovci i da žele dobro klubu, u to sam siguran, i kome takve stvari ne smetaju neka ih slobodno zanemari, ali ne vjerujem ni da su takvi ljudi promjena koja ovom klubu treba.

"Našu listu vidim kao glas zapadne i istočne tribine." — NitkoBitan

Ovo je baš populistička retorika i moram priznati da sam neugodno iznenađen da se od prvog istupa krenulo ovako nisko udarati i dijeliti članstvo. Ja sam bivši godišnjak s Istoka, sadašnji godišnjak sa Zapada i Otto Barić sigurno nije moj glas, nije ni glas ekipe s kojom idem na tekme, ne bih se kladio ni da je glas ekipe iznad i ispod nas, a gotovo sam uvjeren da nije glas ni većine aktualnog Zapada. Bezobrazno je, nepristojno i nemoralno davati takve izjave kada želiš da te ljudi shvaćaju ozbiljno.

Osim da bi se sljedeći tjedan trebao potpisati sporazum između Grada, Crkve i države, što znači kraj višegodišnjeg natezanja s Crkvom oko tog zemljišta. Ako se dobro sjećam, Korlaet je rekao da se na studiji izvodljivosti već radi, ona bi trebala dati okvirne parametre projekta (koliki stadion, koliki shopping centar, koliki hotel, poslovne zgrade etc.), nakon čega bi temeljem njih Grad trebao raspisati natječaj za idejno arhitektonsko-urbanističko-krajobrazno rješenje cijelog tog bloka. U svakom slučaju, imaju oko 2 godine vremena za rješavanje svih natječaja i krajem sljedeće godine bi trebali krenuti ceremonijalno rušiti istočnu tribinu.

Bilo bi super ako netko kome je to struka može napisati kratki hodogram tog projekta, čisto da nam bude jednostavnije pratiti - znači prvo (pretpostavljam) idejno rješenje, pa izbor koncesionara, pa glavni projekt, pa građevinska, pa natječaj za rušenje... ne znam, ima vas koji znate bolje.

Znat će se na vrijeme, kroz sljedećih nekoliko dana. Naravno da će ovi izbori zbog svoje specifičnosti biti malo ishitreni, ali i prema rokovima će se sve znati na vrijeme i članovi će se moći upoznati s programima, ali i s kandidatima - oni su posebno bitni; njihov integritet, njihova povijest, njihova stručnost i njihovi prioriteti jednom kad se ugase svjetla pozornice.

Meni jedan od dražih, prema sva četiri upravo osmišljena kriterija:

Zanimljiv gost u novoj epizodi Dinamo+ podcasta :)

EDIT: Brzinski obrisano hehe

Sigurno nismo dali 2 milijuna za njega. Ako je on između Schalkea i nas izabrao Schalke znači da smo vjerojatno ponudili iste iznose, a nema šanse da je Schalke ponudio 2 milijuna eura.

Tko je gledao, Nemec je je to super objasnio, ali tko je "slušao" između redaka, i on kao i mnogi ovdje dijeli skepsu oko tog elektroničkog glasovanja. Ja sam užasno skeptičan oko toga jer kad su u pitanju Mamić, ova uprava i likovi koji se muvaju oko kluba i u klubu - ne vjerujem u slučajnosti i rupe u sustavu koje nitko nije predvidio.

Složio sam šprancu za mail, predlažem da se mi ovdje (a i šire od Zone, koliko ide) malo organiziramo i zasujemo klub i Dekod ovime do te mjere da moraju odgovoriti:

------------------------------

Poštovani,

Nastavno na informacije o netransparentnom i po svemu sudeći duboko problematičnom sustavu za elektroničko glasovanje putem kojeg želite provesti izbore u GNK Dinamo, a koje su danas iznesene u programu N1 televizije, kao član Kluba iznimno sam zabrinut jer sam dojma da se izbori neće provesti prema svim demokratskim i tehonološkim standardima današnjice. Slijedom toga, molim Vas da meni ili javno odgovorite na sljedeća pitanja:

• 1.⁠ ⁠S obzirom da će pravo glasa na izborima imati oni koji su bili članovi u 2023. godini i koji su obnovili članstvo u 2024. godini, koliko maksimalno članova potencijalno može glasovati na izborima?
  
• 2.⁠ ⁠Zašto se izbori ne održavaju tradicionalnim glasovanjem - kemijskom olovkom na glasačkom listiću - kada svi znamo da je to najsigurniji oblik glasovanja koji se koristi i na izborima za tijela javne vlasti, nego ste se odlučili na elektroničko glasovanje?
  
• 3.⁠ ⁠S obzirom da inzistirate na elektroničkom glasovanju, zašto niste raspisali natječaj ili zatražili ponude te izabrali najkvalitetniju, nego će po svemu sudeći - uz online kupovinu ulaznica i online sustav za članstvo - i izbore provoditi Dekod?
  
• 4.⁠ ⁠Kako ćete osigurati da iste osobe ne glasaju više puta i u ime drugih članova te kako ćete garantirati da sam sustav putem kojeg se provode izbori neće biti kompromitiran od strane vodstva Kluba, Dekoda ili treće strane?
  
• 5.⁠ ⁠Jeste li zatražili od Dekoda (ili druge tvrtke u slučaju da Dekod ne provodi izbore) da implementira IT rješenja koja smanjuju rizik manipulacije i povećavaju transparentnost samog procesa te osiguranje mehanizama provjere valjanosti glasovanja poput:
  a. potrebe za prijavom za elektroničko glasovanje van biračkog mjesta unaprijed i unutar zadanog roka, čime bi birač automatski gubio pravo na glasovanje na biračkom mjestu?
  b. Uvođenja Google analitike u domenu kojoj imamo pristup kako bi se izbori mogli pratiti u realnom vremenu?
  c. Implementacije vremenski ograničenih verifikacijskih kodova koje članovi dobivaju i sistemskog kreiranja kontrolnih brojeva unutar sustava kako bi se izbjeglo da iste osobe glasaju više puta?
  d. Obveze unosa broja osobne iskaznice prilikom samog elektroničkog glasovanja (jer taj podatak ni povjerenici ni osobe iz Kluba nemaju u svojoj evidenciji)?
  e. Eliminiranja skripti i botova na način da se prate/ograničavaju serijski glasovi s iste IP adrese te postave skrivene captche na stranicu nakon verifikacije birača?
  
• 6.⁠ ⁠Kako ćete osigurati tajnost glasovanja, imajući u vidu da će se prilikom elektroničkog glasovanja članovi morati identificirati u samom sustavu koji će poslužiti za provođenje izbora?
  
• 7.⁠ ⁠U slučaju da planirate tajnost glasovanja osigurati kriptiranjem podataka u samom sustavu za provođenje izbora, kako će se osigurati provjera rezultata izbora (npr. provjeru da jedan član nije glasovao više puta i sl.)?
  
• 8.⁠ ⁠U slučaju da dođe do izbornih malverzacija, što se događa s izborima i koji je postupak?
  
• 9.⁠ ⁠Hoćete li nakon ovog maila napraviti sastanak s Dekodom i drugim dionicima izbornog procesa te osigurati implementaciju gore navedenih mehanizama ili svjesno želite biti kreatori problematičnog, netransparentnog i očito kontroverznog rješenja čije manjkavosti bi mogle potpuno nepotrebno destabilizirati Klub?

Unaprijed se zahvaljujem na odgovorima,

------------------------------

Predlažem ove mailove:
izbori2024atgnkdinamodothr
izbornodotpovjerenstvoatgnkdinamodothr
dekodatdekoddothr
sluzbenikatdekoddothr

I u cc naravno damu i gospodu:
danijeldottomacicatgnkdinamodothr
darkodotpodnaratgnkdinamodothr
vlatkadotperasatgnkdinamodothr

https://n1info.hr/n1-tv-live-stream/

Dragutin Nemec iz DTSM-a je danas gost u Newsroomu na N1, najavljen je kao zadnji pa je vjerojatno oko 17:30 dobro da se spojite. Tema je ista kao i ova u kojoj pišem - izbori u Dinamu.

Govorimo o nečemu što je potpuno fiktivno pa ne možemo pričati o detaljima. To može biti Liga iz koje će opet svaki najbolje plasirani klub iz pojedine države ići u kvale za LP, sljedeći u kvale za EL i sl., a visoka mjesta bit će atraktivna zbog novca i eventualnog izravnog ulaska u LP. Takva liga bi donosila klubovima poput Osijeka, Hajduka i donekle rijeke puno više novca nego ova dva kola Europe koja igraju danas. Ili sve skupa uopće ne mora biti jedina liga nego za početak neki kup ili liga kup... mislim, mogućnosti su neograničene jer je sve izmišljeno.

onda ne znam šta se bunimo — Nogo

Ne vidim baš da se ljudi bune. Jedan manji dio žali kaj dečko uopće niti ne igra, a veći dio jedino ima problem što klub uopće komunicira s predstavnicima kluba koji je još prije par mjeseci lešinario nad smrti vlastitog navijača samo kako bi izbacio Dinamo iz Europe bez odigravanja utakmice, otvoreno klevetao Dinamo, skrivao snimke koje su dokazivale da su njihovi navijači ubili vlastitog čovjeka, odbijao sjesti u prostoriju u kojoj su se nalazili predstavnici Dinama i razgovarati s njima i čija delegacija u Zagrebu je bila jedna od najogavnijih nakupina ljudskog smeća koja je provocirala i vrijeđala navijače pokušavajući isprovocirati incident.