Vidi ja ovako razmišljam, zato što nitko ni nema dvije mame ni dvije tate, jer je to biološki nemoguće. — Patak
Ako nešto postoji u stvarnosti, onda je to moguće. Ja sam generacija čiji očevi su ginuli u Domovinskom ratu dok smo bili klinci, svaki razred je imao barem dvoje klinaca koji su - a govorimo o percepciji djece - imali samo mamu. Nisu imali tatu. Je li to biološki moguće? Koga boli k, da prostiš - postoji, znači moguće je.
Onda nije postojao problem s tim jer nije postojala nikakva stigma prema braniteljima, dapače, i mi kao klinci smo se uvijek prema toj djeci odnosili s malo većim poštovanjem, tolerirali smo ih malo više i prcali smo ih malo manje. Ali stigma oko djece iz obitelji istospolnih parova itekako postoji. Evo nastavak tvog komentara:
Drugo što je problem je da takve zajednice nisu pogodne za usvajanje djece, jer postoje znanstveni dokazi za to da ishodi djece u takvim zajednicama su bitno lošiji od djece sa mamom i tatom ili samohranim roditeljem. — Patak
U kojem svijetu ti živiš? Pa ne otimaju se djeca biološkim roditeljima iz obitelji sa stranica Ikeinog kataloga da bi se dala istospolnim parovima. Posvajaju se djeca bez obitelji, djeca koja odrastaju s desecima druge djece u državnim domovima, pod patronatom kamera i potplaćenih odgajateljica, bez i malo roditeljske ljubavi ili skrbi, u atmosferi takvoj da ne želiš guglati kakve su sve afere procurile iz naših domova - alkoholiziranja, maloljetničke prostitucije, pedofilije.... a kad navrše 18 godina gotovo pa završe na ulici. Ne možeš uspoređivati odrastanje u nuklearnoj obitelji s odrastanjem u obitelji s istospolnim roditeljima jer djeca nemaju taj izbor. On ne postoji. Sjeti se izjava ljudi koji su odrasli u domovima:
svako dijete bez obitelji bi radije imalo dvije mame ili dva tate nego ni mamu ni tatu. Možemo se mi ne slagati oko milijun stvari, ali ne možeš mi reći da to ne razumiješ i da misliš kako je bolje da dijete niti nema obitelj nego da ima obitelj s dvije mame ili dva tate.
Ne želim ulaziti u to kako su "ishodi djece u takvim zajednicama bitno lošiji" jer je to jako kompleksna tema, ima jako malo istraživanja i njihovi zaključci nisu toliko blatantni nego uključuju mnoge disclaimere poput utjecaja društva i osude okoline.
Dakle, prvi interes je dijete, a tu se zadovoljavaju partikularni interesi određenih grupa, a ne djeteta. — Patak
Tako je. Interes djeteta je primaran, a interes djeteta bez obitelji je odrastati u obitelji koja ga voli, podržava i čini sretnim.
Isto tako propagiraš te slikovnice pa na koliko si ih parada podržao ili slikovnica kupio vjerojatno nula da ne bi susjedi rekli da si "peder", ili te napao neki "zatucanko" ako jesi ispričavam se. — serbus
Kao prvo, ne propagiram nikakve slikovnice, netko drugi me pitao konkretno za njih i ja sam odgovorio. Kao drugo, nisam kupio ni jednu jer nemam djecu, niti idem po ikakvim paradama jer nisam taj tip osobe, ali mnogi ljudi ovdje na forumu me znaju osobno, sa tribine, iz poslovnog života i slično i vjerujem da ti svi oni mogu potvrditi da nema razlike između onoga što ja pišem ovdje i što govorim inače. Složimo se da se ne slažemo ako se ne slažemo i idemo dalje, imam prijatelja od sredovječnih članova garažnog punk benda koji je snimio pjesmu "Je*o te bog" do onih koji me svaka dva mjeseca pozivaju da s njima idem na neku duhovnu obnovu ili hodočašće. Ljudi ima dobrih i loših i tu i tamo, to nema nikakve veze s njihovom vjerom.
Nitko na ovom svijetu nema dvije mame, niti dva tate, to je nemoguće, biologija ne dopušta. Zašto bi lagao svom djetetu? — db-izbjeglica
Ajde istinu na sunce, da ti dođe dijete doma i kaže "Tata, kako to da Ana ima dvije mame, a nema tatu?" - kaj bi joj ti odgovorio? Jer bilo to "biološki moguće" ili ne, izuzev promijenjenog imena ovo je situacija identična situaciji koja se dogodila frendu s njegovom malom kad je krenula u školu. Nemoj se izmotavati, slobodno stavi u navodnike svoj odgovor svom sedmogodišnjem djetetu.
Ne možeš razgovorima o vjeri nabacivati termine poput izmišljotina, mitovi, špageti čudovišta — mali M
Čekaj, ako ja napišem da je Stari zavjet skup mitova - to vrijeđa tebe, ali kad ti kažeš da je Bog stvorio svijet u sedam dana - to ne vrijeđa mene? Zanimljivo
:)
Postoji li uostalom ijedan drugi mit o kojem bismo se nas dva prepirali? — Dalmatinec
A zašto je to tako? Je li to zbog mene ili zbog tebe? Je li tu nastao problem zato što si ti taj koji je odlučio vjerovati u gorući grm koji priča, u čovjeka koji je zamahnuo rukom i razdvojio more ili zapovijedi u opalu upisane samim božjim prstom; ili sam kriv ja koji jednako ne vjerujem u sve vjerske mitove svih živih i mrtvih religija - iako ih smatram užasno povijesno i antropološki važnima, pogotovo kada na cjelokupno čovječanstvo i naš razvoj imaju toliki utjecaj koliki je imala Biblija, a posebice Tanakh odnosno Stari Zavjet?
Nemoj se uvrijediti, ne mislim ovo zaista ni malo uvredljivo i poštujem tvoj izbor, ali razlog zašto raspravljamo o mitovima iz Starog Zavjeta a ne o starogrčkim ili nordijskim mitovima je upravo to što ti u mitove iz Starog Zavjeta vjeruješ, a u druge ne - dok ja ne vjerujem ni u jedne.