Kaj se tiče streamova, ima ko od vas android boxeve? Ako da, mogu vam pomoći setupati Kodi i addonove sa dobrim streamovima.

nego mi sad jos treba i koje kakve cetnike dofuravat u klub — Stihl

Dokaži mi da je ijedan od igrača u Dinamo deklarirani četnik ili osoba koja gaji četničke svjjetonazore i osobno ti pomognem da ga nas dvoje na ruke iznesemo van ove zemlje.

P.S. Ali posto sam okarekteriziran kao ekstremna lijevica mozda i nisam u pravu :joke: — Stihl

Ne nisi, samo sam primjetio da se koriste iste metode prilikom rasprava.

ali kad su igrači koje on dopelja iz picke materine i kad oni daju sve od sebe onda je to ok. — Stihl

Kojeg igrača u zadnjih 20 godina on nije dopeljal? Očito da tu nije problem to kaj ga je Mamić dovel nego to kaj je igrač rodom iz Srbije.

Koliko mi je bitno ko vodi klub i kako, toliko mi je bitno i ko nam igra za klub i to je to. A kad već moramo spominjat te igrače iz srbije, nemre mi niko reć da se kod nas nije moglo nać 10 domaćih dečki koji su bolji za dve klase — Stihl

I meni je bitno tko igra za klub, samo mi nacionalnost nije dio tog kriterija. Hočeš raspraviti dal su Andrić i Daničić kvalitete za Dinamo? Odlično, može! Osobno mislim da Andrić nije a za Daničića nemam pojma. Dal bi ih ja doveo u klub? Ne bi...moja je cijela poanta da nacionalnost ne bi trebala biti bitna u Dinamu, posebno ako se ponosimo određenom gospodskom ostavšitom Građanskog i prije ratnog Dinama.

Samo da se ne ide u te vode sad, jasno je da je s ovih nekoliko panjeva prekršeno to nepisano pravilo velike četvorke i skroz je normalno da ga je prekršio Mamić koji dobro zna da su igrači najbolji alat za sotoniziranje navijača sa sjevera i idealna tampon zona. — Tradicija bunta

Kro stvari koje sam pročitao u ovoj raspravi, mogao bi se složiti da ih je Mamić doveo samo zato da okrene određen broj navijača kontra Sjever i vjerojatno se nadao puno žustrijim reakcijama. Ako vam je već jasno da mu je to cilj, pa onda čemu igranje direkt njemu u korist?

Druga stvar, pravilo velike četvorke? Ako je Dinamo jedini klub velike četvorke koji je poslije rata imao igrače one druge nacionalnost...osobno odlično, samo se pokazuje koliko smo veća gospoda i koliko smo iznad preostala 3 kluba.

Da su takve stvari oduvijek bile sitnice i da su igrači i njihovi karijerni odabiri bili i prije toliko nebitni, životi jednog Joška Jeličića ili Nike Kranjčara bi bili puno lakši. — Tradicija bunta

Ne vidim je zašto je pozitivno kaj su im životi bili teži nego su trebali mada se slažem da najmlađi kapetan Dinama u povijesti nije trebao u Hajduk samo me s druge strane više drži da je to bio srednji prst u šupak Mamiću.

Kad se o ultrasima priča...pokret je u padu u zemljama u kojima klubovi za njega nema sluha, manje više je tako. Iako je to toliko široka tema da o njoj nema smisla banalizirat, u principu je to točno.Ultrase pokreće ljubav prema klubu i osjećaj povezanosti, a kada toga nema, sve je teže nać motiv i energiju nosit se s ostalim problemima koji ih prate, od represije, zakonodavstva i osude okoline. Ima iznimki koje potvrđuju pravilo al u većini slučajeva tribine više slabe radi loših odnosa s klubom nego zbog represije. Pad boysa npr. nije počeo s represijom već sa slabljenjem osjećaja pripadnosti klubu i sve većim i većim "odnarođenjem". Što se klub više udaljavao, tribina se više osipala i to se manifestiralo na svim poljima. Represija nije (jedina) uzrok pada, a pogotovo nisu ni ove budalaštine o radikalizmu...Navijači uvijek nađu način kako se prilagodit i represija samo dovodi do homogeniziranja unutar grupe i veće solidarnosti među tribinama.
Najgore za navijača je kada od kluba za vjernost i odricanje ne dobije poštovanje i emociju, tad se i manji problemi čine većima. Nije slučajno da je u Njemačkoj ultra pokret u golemoj ekspanziji unatoč sve većoj represiji kao i to da u Italiji je u opadanju jer skoro svaka tribina ima vrlo slične probleme sa svojim klubovima kakve imamo i mi ovdje u Zagrebu. — Tradicija bunta

Nažalost slažem se s ovim i nemoj molim te misliti da na bilo koji način za to navijam. Meni bez ultrasa, njihove strasti i energije stadion gubi svoje srce i uvelike se gubi žar na utakmicama. Ja bi samo htio da ultrasi shvate da postoje navijači koji se ne slažu nužno s njima i njihovim stavovima ali da ih to ne čini ništa manjim navijačima i da njihova ljubav prema klubu ne mora biti ništa manja.

Pa ovo nije dokaz neke dijaboličnosti, samo pokazuje koliki je jadni dupelizac bez ikakvih moralnih vrijednosti koji živi za pare i pažnju.

dobro, malo sam provokativno postavio pitanje jer sam isao od sebe. generalizirao si u zadnjoj recenici pa sam se zapitao kad sam ti ja umanjivao tvoju ljubav prema dinamu. — agramZ

Ma nemam nikakvih zamjerki prema nikome osobno ovdje i ne sjećam se da si ti ikome pa ni meni umanjivao nešto, posebno ljubav prema Dinamu. Neki drugi jesu izražavali stavove koji me općenito u životu živciraju, posebno kaj se tiče načina na koji se diskreditiraju mišljenja svih koji se ne slažu s njima. Osobno volim dobru raspravu u kojoj možda malo promjenim nečije mišljenje ali i nadogradim ili promjenim svoje. Dobra, kvalitetna rasprava može samo doprinjeti uzajamnom poštovanju strana koje se ne slažu. Loša naravno radi suprotno.

Ja baš mislim suprotno, tema je baš gdje treba biti jer Mamić i fura lopate poput Komnena i dodijeli im Plavi 9 s ciljem nastajanje ovakvih besmislenih rasprava u kojima će dokazivati pravovjerstvo i(li) prozivati za primitivizam. — Mali dioničar

Ne treba pretjerivati, ne vjerujem da je Mamić tolko dijaboličan...ali što se tiče davanja Andriću broja 9, e to je već skroz druga rasprava. Po meni bi brojevi 1, 9 i 10 trebali biti rezervirani za jako malu i posebnu grupu igrača. Ili domaći dečki i vojnici kluba koji najbolje godine karijere provedu u njemu ili u nekom manjem slučaju stranci koji toliko donose svojom kvalitetom i časnim i gospodskim odnosom prema klubu da jednostavno zasluže te brojeve za te pozicije koje igraju. Recimo ne bi mi mogao biti kapetan Dinama, plavi 9 ili 10 a da ne znaš hrvatski, da si manje od 3 godine u klubu i da svojim autoritetom, liderstvom i neupitnom kvalitetom to ne zaslužiš.

austrija, svicarska, danska i svedska su samo jos nekih od njih gdje su ultrasi na potpuno zdravim temeljima i gdje ih klub itekako slusa. — agramZ

Točno i to priznajem.

sve grupe su uvijek bile malobrojne i uvijek ce ostati. razlika je u tome tko moze vise "obicnih" navijaca privuci sebi na tribinu. — agramZ

Baš je u ovome BBB jako izgubio zadnjih godina a radikalni i isključujući stavovi ne doprinose poboljšanju istog

ne znam tko ovdje tebi umanjuje tvoju ljubav prema dinamu i tvoj pogled na sto predstavlja. — agramZ

A little trip down memory lane:

Kad vam Dinamo bude ili postane nešto više i veće od samo nogometnog kluba onda cete možda drugacije gledat na dovođenje igrača iz srbije, mamića i sve ostale svemirce...do tad uzivajte i zabavljajte se uz "nogometni klub" i slavite sve igrače koji na terenu daju sve od sebe bez obzira otkud bili i za koga navijali, a Dinamo neka vam bude samo nogometni klub gdje su svakom "pravom" navijaču bitni trofeji, europa lige i ostale blagodati modernog nogometa bez identiteta, kulture, ponosa, prkosa i otpora. :wink: — Stihl

Vjeruj mi, sad ti se ne čini to realno možda, al za godinu ili pet...kad tad, bit će ti normalno i da je velikosrbin zato jer ćeš bit skuhan da ideš linijom manjeg otpora i ne zamaraš se više ničim osim da se zabaviš nekako. — Tradicija bunta

Neke od mnogih insinuacija da je ljudima koji se ne slažu s nekim stavovima, među kojima sam i ja, Dinamo samo nogometni klub, da ga gledamo samo radi rezultata, da uživamo u nogometu I naše gledanje na klub je bez kulture, ponosa...itd itd itd. Čisto omalovažavanje i gledanje s visoka.

@agramZ Njemačka je po puno toga iznimka a ne pravilo, al uzmi baš te engleze, di je to od njihovih slavnih dana? Radikalnim promjenama u zakonu je velik dio te scene zagušen. Ako odemo van lige 5, ultras grupe su relativno malobrojne kod većine klubova, tu je iznimka Grčka i vjerojatno baš ta Srbija al tu već dolazimo do mafijaških organizacija i ekstremne desnice koja to drži.

skoro odumrlim ultrasima? — agramZ

Ovo nisu moje riječi,

cijela ultras scena na cijelom svijetu polako odumire — vjeko1701

To sam rekao. Velika je razlika između sporog/polakog odumiranja i skorog odumiranja.

niti postoje bilo kakvi pokusaji homogenizacije misljenja o klubu, nego samo radikalnog i uspjesnog isticanja svoga - i to sve iz principa. — agramZ

Ako cijela grupa djeli isto "svoje" mišljenje koje radikalno ističe, to znači da je ono homogeno. To joj jako limitira potencijalni broj i odbija veliki broj ljudi. Upravo je to omogućilo Mamiću i HNSu da prvotno okrene ljude protiv ultrasa u HR. Ali nisam tu da bi pričao o BBB-u, nisam dio grupe. Kad jednom gamad konačno ode, onda će se vidjeti kakva je budućnost ultrasa i navijača Dinama. Ja osobno nikome ne dajem za pravo da umanjuje moju ljubav prema Dinamu niti moj pogled na to kaj Dinamo predstavlja - i to sve iz principa. Niste jedini s nijima i niste jedini koji ste ih spremni braniti na koji god način.

do tad uzivajte i zabavljajte se uz "nogometni klub" i slavite sve igrače koji na terenu daju sve od sebe bez obzira otkud bili i za koga navijali, a Dinamo neka vam bude samo nogometni klub gdje su svakom "pravom" navijaču bitni trofeji, europa lige i ostale blagodati modernog nogometa bez identiteta, kulture, ponosa, prkosa i otpora. — Stihl

Tipičan argument kada ponestane bilo kakvog drugog utemeljenog na logici ili činjenicama. Trpanje svih neistomišljenika u isti koš i gledanje s visoka na njih iako se jasno vidi da ništa od navedenog nije izvor njihovog mišljenja kao takvog. Zanimljivo je da je to tipična metoda današnje agresivno ekstremne ljevice. Očito je da oni nisu jedini koji ju koriste.

slavite sve igrače koji na terenu daju sve od sebe bez obzira otkud bili i za koga navijali — Stihl

Tko god daje sve od sebe u ime nečeg kaj volim će uvijek dobiti moj aplauz i respekt. Ali za to treba gledati ljude na trodimenzionalan način a ne se fokusirati na samo jedan segment njih samih. Nedaj bože da ispadne da je bilo i Srba koji su i branili ovu zemlju u ratu..ughh, kako je to moguće?

bez identiteta, kulture, ponosa, prkosa i otpora. — Stihl

Dinamo koji ja volim ima sve to nabrojano i nije toliko krhak i na tako slabim temeljima da dva igrača iz Srbije to mogu razbiti ili da to na bilo koji način uopće ugrožavaju. Dinamo je daleko iznad svega toga.

Ovo je objašnjenje Dinama. Mnogima je on samo NK (ili gnk) a nama je puno više od toga. — NORTE

Da, samo po puno ljudi ovdje, to ne može vrijediti za bilo koga tko god nije apsolutno protiv igrača iz Srbije u Dinamovom dresu. Mislim da bi neki trebali prihvatiti da od 100 ljudi, lako se nađe 95 različitih gledanja na nešto. Lako može biti da je nekome Dinamo puno više od samo nogometnog kluba ali ne mora imati problem s igračima iz Srbije.

Ultrasi opećinito imaju problema shvatiti da mogu postojati ljudi kojima klub zbilja ima dubok značaj u njihovom životu ali u isto vrijeme ga ne pojme na isti način ko ono niti ne djele ista ideološka načela s njima. BBBova definicija Dinama nije jedina moguća niti jedina ispravna. Upravo zbog takve često agresivne isključivosti prema neistomišljenicima i praktički pokušaju homogenizacije mišljenja o samom klubu za kojeg navijaju cijela ultras scena na cijelom svijetu polako odumire.

Onda ti očito smeta.

Nitko ne mrzi Srbe, al zato mrzimo četnike. Zvezda je četnički klub i svaki igrac koji simpatizira taj klub u Maksimir moze jedino u obilazak ZOO-a nista drugo — Markelo

Da ne bi bilo tko ovdje krivo shvatilo, nikad ali nikad ne bi prihvatio nikakvo umanjivanje Domovinskog rata niti prihvatio bilo kakvo izjednačavanje krivnje. Vodili smo obrambeni rat protiv zločinačkog agresora kojemu je cilj bio ne samo osvojiti već i etnički očistiti veći dio suverenog teritorija ove zemlje.

Isto tako ne želim osporiti povjesni značaj Zvezde kao kluba i simbola oko kojeg su se okupljali ljudi četničkih svjetonazora koji su podupirali i sudjelovali u gore navedenoj agresiji na Hrvatsku.

Moja poanta je ta da se stvari mjenjaju. Puno ljudi navija za taj klub (jedan frend s faksa je bio navijač) iz potpuno drugih razloga, štoviše, velik dio mlađih navijača (navijača, ne ultrasa) na klub ne gledaju kao simbol četništva niti podupiru tako nešto nego je jednostavno klub iz njihovog grada ili klub za koji navijaju sve generacije njihove obitelji itd itd itd. Puno običnih navijača se ograđuje od četničke simbolike i ideologije.

Tu dolazimo do igrača koji su potekli u tom klubu ili jednostavno za njega navijaju. Da li mi to duboko smeta kod neke osobe? Iskreno ne, smeta mi samo bilo kakvo podupiranje četništva ali kao što sam već rekao, navijanje za Zvezdu ne mora i danas većinom nije jednako gajenju tih ideala. Da li sad želim 15 bivših Zvezdaša u Dinamu? Iskreno ne, općenito ne želim toliki broj stranaca u klubu. Priznajem da nije baš isto bilo koji klub i Zvezda, naravno da postoje dodatni razlozi u tom slučaju.

Sve to na stranu, svakog čovjeka u svim aspektima svog života jedino i isključivo procjenjujem na bazi toga kakva je osoba. Ne podrijetlu, vjeri, klubu za koji navija, edukaciji, seksualnosti...ničemu od toga. Uvijek više gledam srž osobe, bazna moralna načela po kojima se vodi itd itd itd. Naravno ništa od toga ne mogu baš detaljno saznati o nogometašima ali sam uvijek voljan dati šansu dok mi ne dokaže suprotno.

Dok god želi igrati tu, ima potrebnu kvalitetu, daje sve od sebe na terenu, meni osobno nitko ne smeta radi toga di je rođen i za koga navija, osobno mi više ide na kurac kad neki naš iz škole navija za Manchestere, Barcelone, Intere itd...jbt dok si još u klubu koji te stvorio, iz grada u kojem si rođen, barem laži da samo za njega navijaš...Nema to nikakve veze sa fokusom na sportski rezultat i trenutnom upravom nego čisto nekom perspektivom gospodstva i otvorenosti, nešto kaj trenutna uprava nema niti trunke.

Što se tiče Srba/Zvezdaša, dok god ne izražava četničke ideale, dok god ne osporava Domovinski rat kao ono kaj je bio, obrambeni. Dok god ne blati Oluju niti ne izražava negativni sentiment oko njezinog obilježavanja, meni osobno ne smeta. Ne pokazuje manjak respekta prema ovoj državi niti ljudima koji u njoj žive i koji su se za nju borili. Ukoliko bi pokazao naznake bilo čega prethodno nabrojanog, prvi ću htjeti njegov odlazak iz kluba.

Smatrati da sva ta djeca danas sljede iste ili slične ideale je još gore. Ja sam pričao i družio se s ljudima iz Srbije, gotovo svima na k*rac ide ta ideologija i sranja koja dolaze s njom. Kolko nas slijedi utjecaj naših roditelja? Koliko nas djeli sve njihove vrijednosti? S druge strane, koliko konflikata između djece i roditelja dolazi baš iz sukobljavanja različitih svjetonazora, starog i ukorjenjenog protiv novog, fleksibinijeg i ponekad previše idealističkog.

Kod njih stara garda izabire Vučiće i takve, isto kao što kod nas izabiru naše kretene. Izlasnost mladih je kod njih gora nego kod nas i u puno pogleda su u goroj situaciji nego mi. Kod njih se neki "lideri" otvoreno proglašuju četnicima, ne znaš koliko ljudi sam ja čuo da im se to gadi ali jbg, dedice i bake koje se još svađaju oko Ustaša uporno glasaju za iste. Ti zvuči poznato?

Evo jedne povjesne: To believe all men honest would be folly. To believe none so is something worse.

Lako prilagođeno na ovaj slučaj: Smatrati sve njih dobricama i nevinima bi bila glupost. Smatrati da nijedan nije bi bilo nešto puno gore.

pravdu do tad ću veliku većinu srba smatrat smečima, a takve ne bi htio vidjeti u klubu. — luftwaffe

To mogu razumjeti jer trebalo je izabrati Miloševića na izborima, podržavati njegovu politiku ili u najmanju ruku stajati po strani i ništa ne napraviti, ali kaj bi mogli biti krivi ljudi koji onda još nisu ni znali da je ta čudna stvar koju uporno gledaju tokom mjenjanja pelena njihov nožni prst?

isprika nije direktna usporedba ali ne vidim razloga da se takva stvar spominje u ovom kontekstu ? Prica se o tome da zvezdasi i srbi ne igraju u dinamu, a ne o protjerivanju i ubijanju ljudi. — Nino Bule

U kontekstu je da sam apsolutno protiv takvih ljudi ko igrača kluba. Nije komentar vezan uz te događaje nego uz ljude koji ih ponovno zazivaju, između ostalog i četnike (ali i Mađare, Talijne itd)

a ovo uspoređivanje etnickog ciscenja i toga da u dinamu ne bi trebali nikako zvezdasi i srbi igrat je van svake pameti. — Nino Bule

Di sam to usporedio?

Ako je netko napustio tribinu jer bi bio tretiran kao "kriminalac" onda valjda nije shvatio poantu sjevera — og1986

Sjever nije niti je ikada bila moja tribina. Malo se zaboravlja da je i istok bil nepoželjna tribina dugi period.

Ove gluposti sa "moralnom superiornošću" tipa, neka je on samo dobar igrač, čovjek je čovjek, širimo ljubav, sličan je to mentalitet "shvatit ćeš kada dođeš u moje godine", od toga mi se bljuva. — og1986

Možda jednom u životu shvatiš da je bitno tko je kakav čovjek a ne odkud dolazi i koje podrijetlo ima.

brane ovakve odluke mamića — og1986

Ko brani jebenog smrada?

Da pogodim, regionalna liga je isto dobra stvar, jer bi nas to još više zbližilo i mislim da je vrijeme da povijest ostavimo tamo gdje i pripada, jel ? — og1986

Ne regionalnoj ligi, da tome da naučimo nešto od povijesti i krenemo pametnije naprijed.

Za par godina kada nakon proslave digne tri prsta i ovije se srpskom zastavom, vi se nasmiješite i mahnite mu "jer je donekle dobar igrač i to je jedino bitno". Kada netko bude klečao i tražio minutu šutnje za "žrtve Oluje", vi kleknite i glasno ga podržite jer, "čovjek je čovjek i žrtva je žrtva" kaj ne — og1986

Ovo je čisti idiotizam i navučeni hipotetski argument. To je nije dogodilo i svatko imalo pametan to ne bi napravio niti bi to bila pozitivna stvar. Najbolji su mi argumenti: "Danas su to 3 igrača Srbina al ako to hrabro ne zaustavimo, sutra već kreću novi tenkovi na Vukovar.

Ako su tako dobri zašto su Andriću obitelj i prijatelji branili da se priključi dinamu? — og1986

Nije Andrić svoja obitelj i prijatelji. On je osoba za sebe i nije odgovoran za ničije ponašanje osim svojeg. Najgora stvar je da po ovome zvuče jako slični tebi. Jbt, pa da nisu tam neki Srbi još bi si bili frendići.

esu li oni u zadnjih sto godina 3 puta međusobno ratovali ? — og1986

Klub koji je veći dio svoje povijesti bio trn u oku mnogima i simbol hrvatstva u teško stečenoj slobodnoj državi treba to i ostati. — og1986

Daj bože da jednog dana ljudi skuže da su domaći kreteni i krimosi ko Mamić, Bandić, Sanader i ostala kriminalna bagra protivnici i grobari ove teškom mukom stvorene države i naroda već preko 20 godina. Samo jbg, treba se raspravljati o Paveliću, Miloševiću, Titu i ostaloj davno zakopanoj bagri kaj trenutna bagra jako lijepo koristi da bi nam se i dalje smijali u facu i pljuvali po kretenima koji puše njihove priče.

Da da, zaustavimo mržnju, nije bitno ko je koje vjere, bitno je ko je čovjek.
Ljudi su počeli refleksno lupat ove fraze kad se potegne tema odnosa sa srbima.
Vjeruj mi, sad ti se ne čini to realno možda, al za godinu ili pet...kad tad, bit će ti normalno i da je velikosrbin zato jer ćeš bit skuhan da ideš linijom manjeg otpora i ne zamaraš se više ničim osim da se zabaviš nekako. — Tradicija bunta

Gle, dobro sam upoznat s modernom agresivnom i ekstremnom ljevicom...woke shit, sjw, antife i sve ostalo kaj je poharalo veći dio "zapadnog" svijeta. To je bullshit i iskreno ne pušim njihova sranja niti sam dio nečeg takvog.

To da mi kažeš da bude mi velikosrbin za par godina dobar jer kaj? To mi je linija manjeg otpora? Hoću se samo zabavit? Kaj ti pričaš? Moja je nada da za 5-6-10 godina, mladi ljudi ne budu niti pomislili da gaje neka velikosprska sranja, posebno mladi sportaši koji pomišljaju igrati u hr ili Dinamu.

Ti me tu prikazuješ ko da sam neki kazališni žderač kokica i tzv europska publika. U životu nisam bio na europskoj utakmici dok sam bio na pun k. HNL-a, kupa (čak i protiv niželigaša ukoliko su bili sa sjevera hr.) skroz dok mi nije dopizdilo da me se tretira ko jebenog kriminalca jer idem na "krivu tribinu" Zadnja kap je bila kad me napal zaštitar jer sam kao rekel nekaj krivo o zagorcima, jbt iz krapine sam, da ja sam sral o Zagorcima.

S druge strane moje mišljenje o ljudima koji gaje agresivne nacionalističke ideale koji zagovaraju etničko čišćenje mog doma i naroda su nevezani od Dinama, nogometa ili jebeno bilo čega drugog. Takvima mogu samo zube nabit u lubanju pa nek se onda deru o velikoj Srbiji, Mađarskoj ili bilo čemu drugome. Ali dovoljno ljudi znam iz tih nekih država da bi mi bilo jasno da van određene grupe kretena, ostali su čist ok ljudi koji se i sami ograđuju od takvih gluposti i takve odjebavaju naveliko. Takva osoba mi uvijek može igrati za klub za koji navijam, naravno ukoliko ima kvalitetu za to.