Ispricavaju se samo da bi vec u sljedecoj utakmici bilo isto sranje kao prikazano na ovoj slici. Koja ogromna rupetina jer se nitko ne krece. Odma mi tlak skoci na 200 dok vidim to.

Trka trka trka pa agresivnost agresivnost i agresivnost. To je sve sto ovoj ekipi treba.

Ja i dalje mislim da ako dobijemo tovare da smo natrag u igri. I dalje smatram da Rijeka nece izdrzat do kraja te da ce i dalje kiksat svaku drugu utakmicu u globalu.

Problem je samo sto prije ocekujem da nas tovari nasamaraju nego da uopce x izvucemo. A kamoli da udemo u seriju koja je neophodna da se icemu mozemo nadati.

tako da vjerujem da i sam znaš koji od njih je bolji trener, koji je ostvario koji bolji rezultat i pod kojim se igrao bolji nogomet — jakov1

Ja ti najiskrenije kazem da sam potpuno uvjeren da je Jakir bolji trener.
Sto se rezultata tice. Pa eto Cacic je osvojio prvenstvo te uveo klub u ligu prvaka. Mozes dodat i dva prvenstva ako hoces brojat onih 5 utakmica iz prethodne sezone. Makar bih ja rekao da je postenije gledat sezonu gdje su bili vecinu utakmica treneri.
Jakir je osvojio prvenstvo i kup te uveo momcad u ligu prvaka.
Znaci sto se domacih uspijeha tice Jakir po meni u prednosti.

Ako cemo pricat o europi mi je tesko usporedit. Ne treba podcjenjivat izbacivanje Betisa i osminufinale. Ova sezona samo samar protiv Bayerna ali nista drugo nije bilo ni za ocekivat.

Cacic 4 boda u ligi prvaka i rusenje Chelsea. Rusenje Chelsea je neosporno masterclass i ogroman uspijeh. Mozemo dati Cacicu plus sto se mene tice.

Sto se boljeg nogometa tice. Realno tesko je to procijenit. Ja sam stvarno uvjeren da razlika nije toliko velika. Sijecam se kako sam bijesnio dok je Cacic bio trener.

Mislim eto padaju mi na pamet sljedece utakmice:

U kvalama za ligu prvaka. Dve grozote protiv jebenog Shkupija. Jedva prosli.

Prva katastrofalna utakmica protiv Ludogoretsa gdje smo na cudo izvukli pobijedu od 2:1. Zabili smo prve dvije prilike i nije nas bilo 80 minuta nakon toga.

Dobro 1. poluvrijeme protiv Bodo Glimta na Maksimiru pa uzasno drugo. Samo da bi pred kraj produzetaka zabili za prolaz.

- Prve dvije utakmice protiv Lokse.

- Utakmica protiv Gorice gdje smo u 70. minuti tek zapucali na gol. Pobijeda kroz gol Orse u 93. minuti.

- Vec spomenuti derbi protiv jajduka na poljudu.

- Utakmica protiv Osijeka prvi poraz.

- Utakmica protiv Varazdina 1:1 u petom kolu gdje su skandirali Cacicu odlazi.

- Utakmice protiv Gorice i Slavena na prolijece.

To je ovak iz glave na prvu. I to su utakmice gdje smo igrali za kurac. Bilo je i onih gdje smo dominirali a nismo dobili komotno kao ona protiv Istre gdje smo dobili 1:0 i gdje su bila ponistena dva gola.

Mi smo i pod Jakirom uglavnom bili dominantni u vecini utakmica ali losa realizacija i porozna obrana su bili razlog zasto smo se toliko mucili.
Recimo primjerice pod Jakirom smo imali 60% posijeda pod Cacicem 62%. 16,5 suteva p/u kod Jakira 14,5 p/u kod Cacica.
Pa koliko puta su nam iz dva suta zabili dva gola.
Samo onaj poraz protiv Gorice. Dva put ljudi presli centar zabili dva gola i dovidenja.

Vrlo diskutabilno. — jakov1

Da imamo Sutala bili bi 50% jaci. Mislim da nismo ni svijesni koliko nam fali. Znaci Sutalo ogroman upgrade. Uz to prime Peric. Bolji od svih nasih stopera. Prime Rile. Orsic i Ivanusec su imali zajedno preko 20 scorera. Nasa krila sva zajedno imaju pola te statistike.
Sucic ok ali Cacic je imao Ademija koji je jos bio u formi.
A ne smijemo zaboravit ni Livakovic koji je ubiti svaku tekmu skinuo zicer.

A to da je Petko kod Jakira imao vecu minutazu ti ubiti samo pokazuje koliko je bio potrebniji. Jer Cacic je imao privileg da se jedan Bruno Petkovic rotira. Nezamisljivo danas.

Uspoređuješ trenera koji je igrao LP s trenerom koji je igrao KL. U domaćim utakmicama Jakir 2,39 Čačić 2,35 - derbiji Jakir 2,06 Čačić 2,42. — jakov1

Slazem se sto se toga tice. Nije mi se dalo racunat za HNL. Mea culpa :lol:
Ali kao sto vidis Jakir vise b/u sto je samo argument za moju tezu. Jer je imao slabiju ekipu a vise b/u.

A sto se derbija tice. Ok. Ali treba uzet u obzir opet da je Jakir imao puno slabiju momcad protiv jacih Rijeke i hajduka.

Vec sam obrazlozio Cackrtove derbije protiv hajduka. A dva samaranja Rijeke je bilo dok su bili zadnja ekipa lige.
Jakiru najvise zamijeram zadnja dva pickasta derbija kada stvarno nije bilo potrebe za to.

Ali kao sto sam vec napisao. U 8 derbija na prolijece 6 pobijeda i dva remija kad se lomilo.

Nije to nostalgija, jednostavno je Čačić igrao tako da ne moraš gristi nokte svaki put kad protivnik izađe u presing. Stajalo se visoko, ali posjed je bio siguran. Ti mu brojiš neke stvari kao poraz od Šibenika gdje smo dominirali, fulali mrtvace i primili krumpire, a ne spominješ da nije imao nijedan sramotan poraz, čak ni u LP. — jakov1

Sa ovim se najvise mogu slozit. Ali tu treba opet uzet u obzir da je imao Sutala i Perica koji su oboje dobri na lopti i prime Misica. Pa njemu je nas trenutni nositelj obrane bio 5. stoper.

A i tada smo primali kontre. Ali kljucna razlika je don Sutalo koji je u principu sam mogao pokrivat sve.

Za Sibenik se ne slazem. Utakmica jako lose odigrana makar smo rano poveli totalno smo se ugasili i zasluzeno izgubili. Jos oni kemijanje sa Menalom u spici i uporno nedavanje prilike Rukavini makar nije imao vise krila.

Za sramotu u ligi prvaka se slazem. Ali 4:0 protiv Milana na Maksimiru nije sad daleko od toga. A u toj smo jos i lagano mogli primit vise.
Ali sve u svemu nije bilo u principu nijednog sramotnog poraza za razliku od Jakira. To se slazem.

Kao sto vidis ja sam stvarno uvjeren da je Jakir bolji i zao mi je da je ovako dugacak tekst ali htio sam stvarno obrazlozit svoj stav :lol:

Za mene vrlo jednostavno prva dva razloga. Ponajprije jer navijam za Dinamo a onda sve ostalo.

Iza toga definitivno jer bi orgijanje magaradi bilo neizdrzivo. Ti ljudi zasluzuju da im se klub zauvijek ugasi a ne naslov.

Ovo trece mi je totalno nebitno i ne znam zasto se ljudi uopce hvataju toliko na to. Tko te ljude jebe. Uvijek ce se nac netko tko ce po svome srat. Za neke je i jasno zasto seru. Ali mene to uopce ne zivcira sto oni seru nego sto se dopustilo da imaju o necemu srat.

Predsjednik kluba nije izvršna, operativna funkcija; on je personifikacija kluba i jedna osoba s demokratskim legitimitetom koja predstavlja klub kao zajednicu desetaka i desetaka tisuća članova. — Bosskovitz

Vulgarno bi se skoro moglo i rec maskota. Ako maknes fine rijeci o demokratskoj legitimaciji itd :lol:

A uostalom bi se onda sigurno dalo pitat zasto je predsjednik toliko malo prezentan u javnom prostoru kad mu je to vec glavni zadatak.
Makar s obzirom da gotovo svaki put kad izjavi nesto bude neka glupa izjava zbog koje se klub sljedecih dana blati u javnosti, je mozda i bolje da nije prezentan.

Jednostavno mi nije jasno zasto ga se toliko "brani" kad je po meni poprilicno jasno da su te osnovne kritike ili cak ni kritike nego observacije o njemu puka cinjenica. On je meni po svojoj ulozi kao predsjedniku slican tovarskom Bilicu.

Mislim da bi recimo Boban bio netko koji je za tu ulogu puno bolji.

Ako ovo ne razumijemo mi Dinamovci, kako uopće možemo očekivati od drugih da nas poštuju? — Bosskovitz

A gle kao sto sam rekao. Po meni obicna observacije cinjenice, tako da sumnjam da nas stav ima utjecaj na postovanje drugih.

Da jos jednom uzmem Bilica kao primjer.
Jel tvoje postovanje/tvoj dojam prema njemu ovisi o tome dali ga tovari razumiju kao legitimiranog predsjednika ili vise o tome kako ga ti sam vidas i kako se on sam prezentira u javnosti?

1. Covjek je sa puno nekvalitetnijom ekipom igrao podjednako dobar nogomet. I jedini razlog sto su rezultati bili vise na knap je to sto je ekipa bila kvalitetno inferiorna.

2. Zna da postoji cak 5 zamijena i koristi iste, a ne mijenja u pet utakmica jednom u 97. minuti.

3. Nema problema ubacit i mlade igrace ako pokazuju da su dobri.

4. Osvojio je prvenstvo sa 82 boda u usporedbi sa Cacicevih 81, ako cemo uzet cijelu sezonu.

5. Primili smo prosle sezone samo dva gola vise nego kod Cacica uz 5 clean sheetova vise makar nam obranu igraju da ne velim kaj.

6. Osvojio je kup za razliku od Cacica koji je ispao protiv Sibenika.

7. Nije se posvadio sa svime i svacime nego je ocito imao slvacionicu iza sebe do samog kraja.

8. Ima 2,20 b/u u 60 utakmica sa Dinamom dok Cacic ima 2,08 b/u u 49 utakmica u zadnjem mandatu.

Nekako mi je dojam da iz ocaja prevladava neka nostalgija za Cacicom jer smo tada zadnji put bili dominantni. Ali ocito ljudi zaboravljaju koliko je i sa njim mucenja bilo i koliko smo djelomicno uzasno igrali. A sve to sa nemjerljivo jacom ekipom.

Stalno se spominje kako je mlatio tovare. Je mlatio ih je jednom kad je bila utakmica usred europskih kvalifikacija pa su dosli u pola eksperimentalnom sastavu sa onom trojicom od otraga. I mlatio ih je drugi put kad su dosli sa pola ekipe pod Lekom u Zagreb i gdje smo ih razbili sa najjacim sastavom.

Nitko ne spominje onu grozotu od derbija na poljudu 1:1 gdje smo jedva sa penalom dosli do x-a. Derbi kakve i sada igramo samo sto ih redovno gubimo.

Mogao bi sada jos i dalje duljit sa razlozima zasto to smatram ali mislim da je i ovo dovoljno. Tako da je po meni vrlo jasno da je Jakir bolji trener od Cacica iz jednostavnog razloga sto je sa puno slabijom ekipom uspio ostvarit poprilicno slicne ako ne i bolje rezultate.


Ne znam bas. Cinjenica je da smo u prvih 9 utakmica sezone imali 6 pobijeda 1 remi i 2 poraza.

Dobro i dominantno smo krenuli u prvenstvo samo sto je u derbijima bilo dosta lose.
Makar onaj derbi na Maksimiru je i uz nedovoljno dobru igru nezasluzeno izgubljen.
Dok je onaj remi protiv Rijeke najbolja utakmica protiv Rijeke ove sezone.
Poraz protiv Bayerna je sramotan ali retrospektivno dok vidimo tko nas sve sad trpa uopce nije nikakvo cudo.

Takoder ne znam do kad cemo krivit njega sad i za ozljede. Na prolijece nekim cudom nismo imali te probleme. A gore od Biscanove fizicke spreme sigurno nismo bili pod Jakirom. Meni se cini da je veci problem sa terenima.

Vidio sam dosta kritika na njegov racun. Sto mi i nije bas najjasnije. Tih 35 minuta koje sam izdrzao gledat taj horor mi je djelovao cak kao jedan od boljih.

Jedan od rijetkih koji se brzo i smisleno rijesavao lopte i koji ju nije gusio. Solidan u cvrstini, makar i on pre mlak. Vidi se da nije klasicna 6ica. Sto opet dovodi do pitanja zasto nismo uzeli Selahija.

Jos manje mi je bilo jasno zasto ga je stavio kao solo 6icu sa dvije 8ice ispred njega. Kad vec nemamo terijera treba pokusat to izbalansirat sa dve motoricne 8ice.

Ali opet sve u svemu svidio mi se.

Pa iskreno moj dojam je takoder da je Zajec maskota. I ne znam zakaj je to uopce tak strasno rec :lol:

Bez uvrede ali on mi ne djeluje kao najbistrija svijeca na kolacu i kolko znam nije se nigdje proslavio kao nogometni dijelatnik.

Ali ja tu uopce ne vidim problem. Mislim da IO ima glavnu rijec u klubu ili bolje receno upravlja klubom. Mozda IO usporedivo sa parlamentom a uprava kao vlada. Znaci uprava vjerojatno vuce poteze ali vece odluke amenuje IO.

To bi objasnilo i zasto Zajeca cesce nema u klubu a i zasto se neke odluke donose vise sporo nego brzo.

Ali opet ja tu uopce ne vidim neki problem i ne znam zasto neki dijeluju napadnuto ako netko to tvrdi.

Kako sam to uspio zaboravit :lol:

Al opet 5 komada se jos uvijek da nabrojat na prste jedne ruke. I treba rec da retrospektivno gledajuci kako nam se obrana drzi ove sezone i pod drugim trenerima taj poraz dijeluje puno blaze nego u tom trenutku.

Malo vise od par. — jedan u nizu

Pa dobro imamo Spartu 4:1, Ballkani 2:0, Loksu 3:0 i Paok 5:1. To se da nabrojat na prste jedne ruke. Za mene je to par. Ako nisam nesto zaboravio sad.

ali govoriti da smo pod njim samljeli sve je skroz promaseno — jedan u nizu

Tu si me krivo shvatio. Uopce nisam htio rec da smo sve samljeli. Jer kao sto kazes grcevito smo pobijedivali utakmice sa uglavnom jednim golom razlike.

Moja poanta je da ova ekipa nema kvalitete da drugacije pobijeduje u serijama. I da je on to shvatio na vrijeme.

Takoder mi je poanta da je i pod Cacicom bio uzasqn nogomet sto neki tu totalno zaboravljaju. Samo je on imao puno jaci kadar koji je to rijesavao prakticki sam od sebe. Uvjeren sam da bi recimo i sa Jakirom mljeli da je imao takav kadar.

Vjerojatno jos i vise kad je i sa ovim odronom od kadra igrao podjednako kvalitetan nogomet.

Ono sto nam sada ne ulazi, i gubimo bodove, to nam je prosle godine ulazilo, ili se dogadalo protivnicima. — jedan u nizu

A ovo je donekle tocno ali smo i pod Jakirom papogotovo na jesen gubili bodove u utakmicama koje smo lagano mogli dobit u hendikepu po prikazanome.

Recimo poraz od Rijeke jucer nije sramotan kao poraz sam po sebi — jedan u nizu

A meni je ovo iskreno najsramotniji poraz ne znam od kada. Sramotniji od svih Jakirovih sramota. Jer nas je jednostavno ogolio do koze. Od igre do pristupa i rezultata je sve maksimalni uzas. A najgore je da je taj poraz dosao kada je bilo najvaznije. Suprotno nasem najjaci kad je najbitnije. I zato mi je najveca sramota.

Ovo pogada stvar u srz. Pa to je vidljivo iz aviona da nama fali duel igre. Najbolji primjer je kad je jucer tko vec prosao Mmaeea kao da ga nema.

I to nije samo problem stopera vec i veze. Pa nasa tri igraca se redovno muce zaustavit jednog protivnika. Kako da igramo ofenzivno kad nasi stoperi nikoga ne mogu zaustavit 1 na 1. Jer jednostavno je neizbjezno da ce dolazit u te situacije kad stojis visoko.

Kroz sredinu nam svaka susa prolazi kao topli noz kroz putar.

Jednostavno je sve pre mlako i pre slabo. I u defenzivnim i u ofenzivnim duelima.

Sanse za osvajanje titule su nam totalno kompromitirane i gotovo je nemoguca misija pred nama. S time od masnih para lige prvaka nece biti fino nista.

S obzirom da ni sada dok smo plivali u lovi nismo bili u stanju odrijesiti kesu me je sve strah koliki ce nam bit budzet za totalni remont ekipe koji sljedi na ljeto.

Prevladava misljenje kako Boromisa nije dokazan na nasoj razini. Ali meni se postavlja pitanje dali cemo mozda trebat bas takvog covjeka koji ce dovodit igrace za dabe jer za vise necemo imat. Covjek koji ce u principu iz nicega stvorit sampionsku ekipu sa nicime kao sto je napravio u Olimpiji.

Jer to je ocito razina prema kojoj trenutno plovimo.

To trganje stolica je nekako vrhunac naseg pretvaranja u tovare. Sve smo stavili u fokus osim onog najbitnijeg. A to je nogometni teren.

Dok pocne prevladavat funkcioniranje kluba sukladno sa frazom "rezultat je prolazan ideali su vjecni" onda to ocito mora zavrsit nogometnim i navijackim kolapsom i divljanjem istih tih navijaca dok se sve urusava. Gotovo identicna situacija kao dok su tovari pukli prosle sezone. Dobro da je kavez pa se barem nije jos uletilo u teren.

ali one 3-4 utakmice koje je odigrao sa KTCom kao lijevi centralni branič je bilo izvanredno — Paggini

U onom ludom preokretu 2:1 protiv Lokomotive kad su prvi put zaigrali on i KTC na stoperima je bila jedna od rijetkih utakmica gdje su nam stoperi dominirali i protivnik nije mogao gotovo prec centar. Gdje su dobivali duele i gdje ih nije prolazila svaka susa.

Takoder onaj masterclass njega u kupu na poljudu. Nase najbolje poluvrijeme protiv nekog HNL kluba godinama unatrag. Trebali su tada sa petardom otic na poluvrijeme. A Perkovic izdominirao i obrambeno i u otvaranju igre. Kako je samo lomio linije dodavanjima po podu. Milina za gledat je to bila.

Ali eto procijena je da su marokanski rambo i Peric lite bile bolje opcije. Mozda bi i bile da se njih dvoje spoje i jednog igraca.

Sergej Jakirovic je najbolji trener kojeg smo imali od Bjelicinog prvog mandata.

Covjek je isto autor par sramotnih poraza. ALI u isto vrijeme je u konacnici sa daleko najnekvalitetnijim kadrom imao odlicne rezultate. Preuzeo je klub na -4 i na kraju zavrsio na +8 od drugoplasiranog sa 82 osvojena boda (Caciceva fenomenalna sezone: 81). Uz to je osvojio i kup te dosao do osminefinala konferencijske lige. I ove godine uveo klub u ligu prvaka.

Tek sada se vidi koliki kolosalni uspijeh je bio onaj niz pobijeda na prolijece koji nam je i donio naslov, gdje smo u 8 derbija imali 6 pobijeda i dva remija. Od toga tukli tovare dva pud za redom na poljudu.

Pljuvalo se po igri a cinjenica je da igra uopce nije bila toliko kriminalna koliko ju se predstavljalo. Prezentacije na terenu su bile podjednake onima slavljenog Cacica, samo sto je rezultat zbog kvalitete ekipe bio cesto puno neuvjerljiviji.

I sada nakon sto smo pokusali sa jos dva trenera, vidi cuda pomaka u igri nema. Mozda je i do toga sto je "tupi" Jakir uvidio da se sa ovim odronom ne moze igrat leprsav nogomet.

Cak i u ovoj sezoni smo na kraju krajeva najbolje izgledali pod Jakirom, svidjelo se to nekome ili ne.

Tako da je moj zakljucak kao general poslje bitke da je bila greska Jakira smijeniti, makar sam to tada i sam zazivao, jer je covjek najbolji trener kojeg smo imali jos od Bjelice.