Pa obično te klubove vode ljudi unutar organizacija, koliko sam ja upoznat s time, a ja nisam član nikoga, ali poznajem ljude koji jesu i znam kako oni funkcioniraju. Da, slažem se da netko iz Dinama treba njima koordinirati, ali Bogu Hvala ima klub dosta zaposlenika pa bi se netko valjda našao.

S druge strane, ako se želi u klubu širiti kako spada, što vidim da je želja ove inicijative, onda napravite kako spada. Ne nekom otvorenom listom. Ja da sam iseljenik u npr. Hamburgu, htio bih upoznati još ljudi iz Hamburga koji navijaju za Dinamo, pa možda dogovoriti se s nekim kafićem da uvijek prikazuju tekme za zajedničko gledanje, pa organizirati izlet u Zagreb na utakmicu itd. To funkcionita itekako dobro kod nas za strane klubove i navijači imaju veći osjećaj pripadnosti klubu i u dugom roku, ako gledamo financije, će se to isplatiti jer onda će naručivati više dresova, hoodica, šalova... jer će htjeti istaknuti na tim zajedničkim druženjima. U ekstremu možda dobijemo i nekog talenta jednog dana tim putem.

Kontraargument da je to bolje, ali eto nemamo resursa i tko će se time baviti je po meni bezveze. Jer ono u klubu žele to, ali eto ne bi se previše bavili time, pa kao i sve u životu, nema kruha bez motike. Nećeš ni lutriju dobiti, ako je ne igraš.

Što se tiče da li vrijedi 20 eura po botu. U Njemačkom modelu upravljanja klubova, klub ima pravo prodati/prepustiti dio dionica, tj. upravljačkih prava najvećim sponzorima i to se plaća jako puno. Sada dok nemaju glasačka prava možda se i ne isplati nikome, ali kako je naveo jedan član ovdje, jedini razlog zašto im ne mogu dati prava je zakonska tehnikalija da član mora imati OiB. Znači klub je spreman dati glasačka prava. Pa za 20000 eura kupiti 1000 glasova nije loše. Osobito treba gledati iz perspektive da nekima recimo s Barišićeve struje, 20 000 eura nije nikakav novac, a da time mogu zajebavati klub.

Pa piše da će imati prava kao navijači osim glasovanja, što očito daje neku vrstu privilegije bot farme. No I dalje, ne vidim argument što nedostaje ideji više supportters klubova diljem svijeta na ciljanim tržištima. Jer oni imaju još neke prednosti, mogu zajednički organizirati gledanja utakmica, mogu se lakše naći i podržavati Dinamo, mogu slati svoja izaslanstva na utakmice, klub može za svaku utakmicu jednom klubu osigurati neka mjesta na stadionu... Radi se o modelu koji primjenjuju veliki klubovi i nije slučajno da su odabrali taj model u usporedbi worldwide prijateljstvom kluba. Evo volio bi da mi netko objasni drawbackse ove ideje u suprotnosti s predloženim.

"Rekao bi im da spamaju mail kluba? Čak i ako bi funkcioniralo, kaj onda? 1000 Indijaca zahtjeva očitovanje Zajeca? I?"

Pa ovo je mogući primjer, da. Mislim znam da ovo zvuči pretjerivanje, ali stvarno uzmite u obzir da je taj scenarij itekako moguć, u Americi i zapadnoj Europi se to događa, gdje se kupuju botovi.


Ja ne vidim nikakav problem kako postoji "Chelsea Croatia", "Arsenal Hrvatska", "Klub navijača Real Madrida Hrvatska".... Napravimo takve klubove na ciljanim mjestima. Mislim sada ove rasprave kako ne vide ljudi problem s Azijom, a kaj mislite koliko to ljudi stvarno prati Dinamo u Aziji, možda šira obitelj Miure, Kaneka i Ogiware.... Kažem nemam ništa protiv širenja, ali mora postojati kontrola i registar u tim zemljama. Kažu mi ljudi tu da ponekad histeriziram i odmah u najgori scenarij, ali stvarno otvaraju se na ovaj način mnoge opasnosti. I onda šta, kada se vidi zlouporaba toga onda će se to ukinuti to i onda naši ljudi inozemstva će izgubiti prava. Nek se napravi "Plavi Prijatelji Canada", "Plavi Prijatelji Njemačka (možemo pojedinačno i savezne države: Bavarska, Hessen, Baden-Wurttemberg...), "Plavi Prijatelji Australija".... Ovo je argumentirana kritika i nudim alternativno riješenje koje pokriva sve zahtjeve.

Znači, ako se da pravo glasa, koje se ne da radi tehnikalije kako je rekao uvaženi član, s 20 000 eura dobiješ 1000 glasova iz Indije, ovakvi primjeri su se događali u sličnim udrugama diljem svijeta, osobito u Americi. Kako recimo jedna naša stranka je kupovala lajkove na instagramu.

Čak i bez prava glasa, teoretski ja mogu s time drmati unutar prijatelja Dinama i s 1000 indijaca kroz prijatelje Dinama tražiti da se recimo Zajec izjasni što je mislio pod time da bi Štimac bio dobar SD...

Ja podržavam da se dozvoli našim ljudima i pravim navijačima Dinama sudjelovanje u klubu, ali ne na ovaj način. Zaobilazeći zakon i sl.

Da li bi se moglo, teoretski recimo napraviti udruga u Njemačkoj, gdje bi se registrirali naši ljudi koji imaju problem jer Njemačka ne dopušta dvojno državljanstvo. Pa oni kroz tu zasebnu udrugu u Njemačkoj sudjeluju, pa se kroz statut da njima čak kroz posrednika da pravo glasa.

Koliko ja znam puno velikih svjetskih klubova imaju svoje fan klubove u Hrvatskoj koji su zasebne udruge koji su itekako dijelovi communitya tih klubova na ovaj ili onaj način. Eto samo ko prijedlog. Time bi se spriječio masovni ulazak i imali bi registar članova, samo u Njemačkoj koji bi netko mogao kontrolirati i nadgledati. Tako možemo za sve nama interesantne i bitne zemlje.

"kakve to veze ima sa SD-om, jedno uvjetuje drugo?
zašto ti je to smiješno, nije mi jasno?"

Pa ima jer se bavimo glupostima, iskreno volio bi da naši iseljenici mogu sudjelovati u klubu, dapače dao bi im sva prava, ali ne na ovakav način.
No mislim da bacanje ove teme u ovakvim trenucima za klub je samo prebacivanje očiju javnosti s bitnih tema na nebitne. Tipa što nemamo SD-a i da moramo nešto napraviti da u trenucima kada se lomi sezona ova degeneracija dolje vrši pritisak na suce da nastave svirati za njih.

"Samo radi drugih koji ovo čitaju, a možda nisu upućeni u tvoja sranja - ne otvaraju se nikakve rupe u zakonu. To je obična laž."

Kao prvo i osnovno ti si rekao da je potrebno imati OIB da budeš član kluba zakonska tehnikalija, a ne ja...

Kao drugo stvaranje grupe ljudi koja financira drugu udrugu, a članovi te grupe imaju skoro ista prava članovi udruge, ali zbog zakona ne mogu ući u udrugu je ono textbook iskorištvanje rupa u zakonu.

Kao treće ja nemam ništa protiv da se omogući našim ljudima u inozemstvu sudjelovanje u Dinamu, ali ovaj pristup je lakrdija, postoje pametniji način nego otvoriti floodgate. I mogao je klub iskomunicirati koga se cilja ovim projektom.

Kao četvrto, ja mogu, teoretski, sutra poslati 20 000 eura u Indiju, učlaniti 1000 Indijaca i onda preko njih forsirati svoja mišljenja jer imam sva prava osim glasačkih, što sam shvatio da ti je žao da klub ne može dati, pa bi onda jednim udarcem manipulirao izborima.

Kao peto molim te ne piši da pišem sranja, imajmo dozu kulture.

"To je tehnikalija. Kad bi zakonodavac imao razumijevanja, promijenio bi taj članak Zakona u nešto drugo i ovih problema ne bi bilo."

Ta tehnikalija nije tehnikalija nego je OIB kao i svi slični sustavi u drugim zemljama jako bitan za egzistenciju pravnog društva. Možda nekome smeta davati OIB zbog privatnosti, ali reći da je OIB tehnikalija je smiješno. Odi napravi udrugu u npr. Nizozemskoj bez njihovog nekakvog sustava sličnog OIBu, pa vidi kako ćeš moći...

Danas je baš jedan hrvatski poznati poduzetnik, bivši nogometaš i izbornik i Princ od Indije objašnjavao da u nogometu moraš raditi van zakona jer je pun glupih tehnikalija i to baš ko bi rekao na nekom suđenju u Osijeku. Baš lijepo da se slažete da u zakonu treba izbjegavati glupe tehnikalije. Možda po želji našeg predsjednika on i bude novi SD jer vidim da neki članovi djele ista mišljenja o HR zakonima.

Mislim smiješno mi je uopće o ovome raspravljati dok nemamo SDa, ali ovo širenje je meni smiješno. Jedva čekam da vidim 20 000 novih prijatelja kluba i prihod od 400 000 eura od toga... Dok otvaramo rupe u zakonu koji je to radi nečega.

Ode Kulenovicu

Hrvatska praunuka iz Argentine kao članica Dinama ili Raja iz Pokharq kao član Dinama

Mi tu svi međusobom imamo razmirica, šta mislimo o radu uprave i sportskoj politici kluba i o načinu demokracije, a vjv ima nekih koji ne bi demokraciju i šta je kritika, a šta je cenzure. No ovima dolje MORAMO JEBATI MAJKU. Znači boli me kurac, Riječki naslov prvaka ću nekako progutati, ali ove dolje Moramo dobiti na njihovoj močvari i moramo ih baciti u propast i depresiju opet. Danas su po 10000 put zamijaukali i mora nam biti misija da nastave mijukati dokad smo živi.

Danas smo potvrdili nekoliko već ionako znannih zaključaka:

1. Čitavi Dinamo je najjača momčad u HNLu uvjerljivo bezobzira tko je trener.
2. Dinamo živi i umire s Mišićem, također, bezobzira tko je trener.
3. Stranci Marka Marića većinom nisu ni blizu kvalitete za Dinamo.
4. S obzirom na tko sve odlazi na ljeto i da drugi ključni igrači su izraubani dosta, idući prijelazni rok je ključan i ne smijemo kiksati i treba nam stvarno najbolji SD kojeg možemo dobiti.
5. Ako se svi oporave nakon reprezentativne pauze i nastavimo ovako igrati možemo biti prvaci, ali nam treba dosta sreće.

Pa tada se činilo da zna, kažem sada iz ove perspektive ne. Viditi ćemo tko će na kraju biti SD...

Apsolutno se mogu složiti s tobom. Moj inicijalni post koji je potegao lavinu, je bio samo da se ukaže na to da ova dva imena nisu za Dinamo. I detaljno sam objasnio zašto. Ključ u bravu je bila stilska figura s kojom sam pretjerao, ali želio sam ukazati da je stvarno problem što se ta imena u ikakvom svemiru vrte za poziciju SD-a Dinama i jer ova uprava je realno vukla dosad loše poteze po sportskom planu. Ono što je slijedilo nakon je niz na reakcije gdje vidim da me se proziva za sve kao što je bilo kada sam prvi put kritizirao Marića što je išlo, trajalo do otkaza Mariću i sada vidim isti modus operandi nekih članova. Ja ću se u budućnosti truditi smanjiti ton objava, no definicija kritike je stvarno drugačija kod mnogih.

Što se tiče svih tih igrača koji se nisu realizirali, nekako sumnjam da 90% njih nije bilo bar skautirano, sada realizirati transfer u nogometu je dosta kompleksnije nego li ljudi misle. SD je ipak bitniji od bilokakvog igrača i samo je jedan. Mediji se mogu razbacivati s imenima igrača jer Dinamo može u jednom prijelaznom roku dovesti 1 ili 10 igrača, SDa možeš samo jednog. Malo je bilo previše naslova i komentara drugih nogometaša da bi to bilo samo naklapanje medija.

Imaju veze s vezom jer čim se njihovo ime spominje znači da su nekim kombinacijama. Ne vjerujem da ja mogu nazvati index ili sportske i reci im ja sam Vlatko Marković čuo sam da je među kandidatima za SD-a Zvone Boban, pa da to puste kao eksluzivu. Reci da "samo" rezultat šteka je otpr kao da za neku kompaniju kažeš sve je super samo posluju u minusu. No ja se tu ne referiram na trenutni rezultat kao što ti insinuiraš, nego se referiram na to da izgleda da nitko u upravi nije u stanju, jer nema znanja o nogometu, razaznati tko bi bio dobar SD. Sama činjenica da je Marić bio prvi promašaj je prva indikacija, ova imena su potvrda. Možda i broj smijenjih trenira isto može biti indikacija da tamo nema osobe koja razumije u nogomet.

Pa ok, ali vjerujem, možda suludo, ali vjerujem da bi ljudi koji su demokratski izabrani pošteno podržali pobjedničku listu. Jer, ako ne bi, onda nemamo slobodan Dinamo, onda imamo isto što smo imali samo s novim licima.

Gdje sam ja to napisao da je prošlo bilo bolje i da smatram da je ono bilo savršeno?