↪Kwedi Da. Kurcobolja znači da većinu članova/navijača socios model i izbori ne zanimaju. Ako je tako, gasi mješalicu, motaj kabele i u privatizaciju. — The Undertaker

a što ako za privatizaciju se javi samo sto ljudi? nije li to isto kurcobolja jer iz preoblikovanje ne zanima?

kako se lako analogija može okrenuti

Nemojte me krivo shvatiti. Jasno je da je sami proces odabira skupštinara bitno različit. Ali, ako je skupština rezulta izbora par tisuća ljudi od 2 miliona navijača ili 14000 članova, onda ne reprezentira volju većine članova. — The Undertaker

ti dalje teraš ko maksim po diviziji.

kako ti znaš onda koja je volja tih dva milijuna koji nisu izašli na izbore? možda ih jednostavno boli briga?

hoće li argument legitimiteta biti kurcobolja većine članova?

pa ograničiš s npr. 5 glasova i iznosom koji donosiš.

da okrenem pilu naopak - jel demokracija da netko bude član kontinuirano dvadeset godina i ima jednaka prava ko npr. onaj tko se dan prije izbora učlanio?

sve ima svoje, +/- al isto tako treba biti svjestan da se ovdje ne radi isključivo o izborima koje poznamo,a to su politički već se radi o izborima unutar privatnog poslovnog entiteta koji ima drugačiju matricu u odnosu na glasačku participaciju koju poznajemo.

zbog čega je ideja sama po sebi loša?

na taj način "sponzoriraš" klub,a klub ima financijski benefit od tog. izbori tako i tako nisu svake godine, a njegovo članstvo od 5 glasova bi bilo honorirano ako bi između dva mandata kontinuirano davao tisuću kuna godišnje.

je li i tome tko daje "premium" članarinu onda isto po nosu ako on daje 4 godine po tisuću kuna = 4.000,00 kn i ima pet glasova.

s druge strane pet njih daje po sto kuna x 4 godine = 2.000,00 kn i imaju veći broj glasova.

↪Kwedi Zato što bi odabir vodstva kluba trebao odražavati volju većine navijača ili barem članstva. Ako tome nije tako onda imamo, kao krajnji rezultat, nešto slično onome što je i danas. Mala skupina ljudi odlučuje u ime svih članova. — The Undertaker

kruške i jabuke. danas članovi ne mogu odlučivat. mogu se popeti na trepavice i lajati na mjesec, ali sto ljudi bira same sebe unutar tijela kluba.

ovdje daješ mogućnost izbora. hoće li na izbore izaći deset, sto ili deset tisuća članova je njihova osobna volja.

ovdje izbora nema.

mislim, nemojmo se praviti bedasti i ljude navoditi kako je ipak ovo danas "dobro".

i valjda po sto puta naglasiti, u Hajduku članovi jedino biraju NO, a ne upravu kluba.

Socios model bez masovnosti nema smisla jer tako izabrano rukovodstvo ima legalitet ali nema legitimitet, barem onako kako ja shvaćam ta dva pojma. — The Undertaker

zašto? jel na parlamentarnim ili lokalnim ili predsjedničkim izborima imaš limit po pitanju izlaznosti?

direktno i indirektno biranje; bira li se skupština ili su skupština svi članovi gdje se bira uprava/predsjednik direktno sa svojim programima i ljudima...

Hoće li socios model pojesti samog sebe? Ovisi isključivo o svakom pojedincu/članu.

Hoće li se desiti nama Hajduk? Vjerojatno hoće. Kao što se desio i Bandić ili HDZ na mikro/makro razini.

No u odnosu na danas, gdje se ne može birati između glupog i glupljeg - bilo kakav model izbora je korak naprijed.

Hoće li na Dinamovoj skupštini biti od 15 tisuća članova njih devedeset i nešto? Hoće. Je li to uopće legitimno? Ja bi rekao da je. To što se nekom ne da ne znači da mu nije ponuđeno pravo izbora. Demokracija kod nas postoji tek tri desetljeća. Da ne govorim o zatucanosti i nepismenosti.

Je li okej da jednaka prava imaju Mamićevci? Naravno da nije,al tko će od nas povući crtu i reći do koje mjere netko može ili ne može?

Jednostavno "prokleta mogućnost izbora mora da postoji" jer jedino to donosi korektiv koji kalibrira stanje kluba.

Ja bi u prvom redu dao šansu takvom modelu. Deset godina. Ako ne ide i ne donosi progres u poslovnom, sportskom i demokratičnom smislu - onda ćemo znati da demokracija ipak nije za nas.

Koja bi po tebi bila alternativa? Da se ne da cijelom članstvu isključiva prava već koja i po kojim zaslugama i kriterijima?

To što ljude u praksi ne zanima tko vodi klub, grad, državu je problem njihove političke (i opće) nepismenosti/nezainteresiranosti, ali postoji li bolji model?

Svi ti obrti, D.O.O i slični nemaju forume, nemaju tribine, ne moraju slušati o sebi u svakoj birtiji i svakoj novini... Sve to razlikuje klub pogotovo veličine Dinama od gore navedenih — Bosna86

istina, nije ista situacija.

al to opet ovisi koliko rezultat dolazi do izražaja, odnosno koliko se poslovanje kluba vodi razumno i stabilno.

ne trebamo se zavaravati, al većina nas dok je bila prošla i pola pretprošle godine nije baš preveć diskutiralo o vlatki, amri, mirku, kreši i plavku.

to kaj imamo shizofrenu situaciju i manjina nas nažalost bolje zna sastav skupštine i IO-a je jebiga splet okolnosti i usranog vremena u kojem živimo.

nek se nitko ne naljuti, al kad čujem "obrazovan kadar" dobijem sračku.

voditi dinamo je isto kao voditi i obrt, doo ili d.d.

koliko god to nekom možda bilo banalno, ali uspješan menadžer/poduzetnik/obrtnik/seljak zna prepoznati prednosti i nedostatke; kako vlastite tako i tržišta u kojem djeluje, a rdg na kraju godine otkriva koliko je uspješan.

neke osnovne poslovne postulate upravljanja moraju se znati, to podrazumijeva pravnu i financijsku pismenost.

kao što predsjednik uprave podravke ne zna napamet formulu za vegetu ili tedeschi za cedevitu ili predsjednik plive forumulu za sumamed ili predsjednik uprava valamara koliko zvijezdica ima njegov hotel u baškoj ili nenad bakić koliko metaka ide u šaržer asortimana proizvoda đure đakovića - tako ni predsjednik uprave dinama ne mora biti savršen.

ne mora biti lijep kao goran ljubojević ili pametan kao nikola nikić.

dovoljno je to da zna prepoznati okruženje u koje dolazi te da zna postaviti tim kompetentnih ljudi za uspješno poslovanje u sportskom i poslovnom segmentu. — Kwedi

da sam sebe nadovežem.

kakav god da je - odgovarat će. pred članovima koji su ga odabrali i koji daju :up: ili :down:

tko će se javiti, kakav bude - ne bitno.

da se pojavi jedan kandidat i da ga odabere na izborima samo jedan član to je u odnosu na ovo danas korak od svjetlosne godine.


moj osobni uvjeti prema bilo kojem kandidatu danas-sutra su:
1. nema dosje
2. nije član političke stranke
3. nije član drugog nogometnog kluba

nek se nitko ne naljuti, al kad čujem "obrazovan kadar" dobijem sračku.

voditi dinamo je isto kao voditi i obrt, doo ili d.d.

koliko god to nekom možda bilo banalno, ali uspješan menadžer/poduzetnik/obrtnik/seljak zna prepoznati prednosti i nedostatke; kako vlastite tako i tržišta u kojem djeluje, a rdg na kraju godine otkriva koliko je uspješan.

neke osnovne poslovne postulate upravljanja moraju se znati, to podrazumijeva pravnu i financijsku pismenost.

kao što predsjednik uprave podravke ne zna napamet formulu za vegetu ili tedeschi za cedevitu ili predsjednik plive forumulu za sumamed ili predsjednik uprava valamara koliko zvijezdica ima njegov hotel u baškoj ili nenad bakić koliko metaka ide u šaržer asortimana proizvoda đure đakovića - tako ni predsjednik uprave dinama ne mora biti savršen.

ne mora biti lijep kao goran ljubojević ili pametan kao nikola nikić.

dovoljno je to da zna prepoznati okruženje u koje dolazi te da zna postaviti tim kompetentnih ljudi za uspješno poslovanje u sportskom i poslovnom segmentu.

istina. :up:

kroz sve objekte u zagrebu statičari prolaze i daju zeleno, žuto i crveno svjetlo.