Kada komentiraš da nećeš komentirati - opet si komentirao :D — Bosskovitz

ajde budi fer i ne manipuliraj nego se jasno vidi da se to odnosilo samo na određenu rečenicu da je neću komentirati. Rekao si i ti da nećeš više komentirati u temi Zagreb, but yet, here we are..

Sve što si naveo nema ama baš nikakve veze s temom. — Bosskovitz

baš suprotno, prema World Bank, tehnološki "leap" im je točno to i donio, doslovno je tako napisano. Ti tvrdiš da je legitimnije da 7% građana izađe i izabere vlast jer je "njima stalo", nego da se proba drukčiji pristup. Taj pristup, nećemo ništa dirati niti mjenjati i ostati u razvojnom kamenom dobu je i doveo da je Bandić bio 20 godina na vlasti, da je HDZ non stop na vlasti. Prikazuješ kao da bi se to TEK dogodilo sa kontroliranim elektronskim glasanjem, a zapravo to se već svakodnevno događa u "sigurnom i pouzdanom" papirnatom glasanju. Nema tu spinova (kako jako voliš tu riječ to mi je fascinantno), ti jednostavno za lošu stvar koju imamo trenutno tvrdiš da je dobra mada ne daje rezultate jer "svi"... Zato i kažem da manipuliraš temu u svom narativu.

Cijele elektroničke izbore može izmanipulirati par linija koda koje zna iskodirati svaki FERovac, klasične izbore je nemoguće izmanipulirati u takvom obujmu. — Bosskovitz

ovo je zapravo izrečeno kao potpuni nepoznavatelj kodiranja i sigurnosnih protokola. da si rekao nešto tipa najbolji svjestski hakeri ok, ali da svaki obični ferovac može manipulirati podacima i biti haker je baš onako amaterski i usmjereno manipulaciji narativa da je nešto uuuužasno rizično i opasno...

ne nego na Institutu za političku ekologiju :wink:

za koje se odlučila većina ljudi kojima je stalo — Bosskovitz

:snicker: neću komentirati... narativ...

Online glasovanje u cijeloj Europi mislim da postoji samo u Estoniji — Bosskovitz

kažeš to kao da je to nešto loše! s aspekta da su najsretnija nacija na Baltiku i jedna su od najbolje tehnoloških razvijenih zemalja. Na 34. su mjestu po indeksu ljudskog razvitka, 11. po indeksu ekonomskih sloboda, 10. po svjetskom indeksu djece i 1. u Internet slobodi. Zbilja grozna grozna zemlja iz koje Zagreb i Hrvatska nebi ništa mogli naučiti.

I kažem - sve je to posve odvojena priča od sigurnosti takvog glasovanja i pouzdanosti rezultata. — Bosskovitz

tako je.. za razliku od sadašnjih sigurnih i pouzdanih rezultata koji nisu nikad bili manipulirani od naše politike... Okej nećemo više, jer se nećemo složiti. Tebi je dobro kako sada je jer to trenutno (vjerojatno) tebi odgovara i to je to... Nadam se i ja da će grad Zagreb ostati u zagrljaju Možemaša jer je njima više stalo...

Ne postoji online sustav koji je otporan na napade ukoliko druga strana ima stvarno zelju i znanje napravit proboj. — flexXy

ne postoji NIKAKAV sustav koji je otporan na napade ukoliko druga strana ima stvarno zelju i znanje. Manipulira se i papirnatim izborima, kradu se podaci i bez online sustava, meni je to samo odbijanje napretka. naglašavam MENI... Neš ti, netko će hakirati izbore za predsjednika države ili grada, a kod nas je to već tako izmanipulirano da je strašno. Glasaju mrtvi, netko je morao doć do tih podataka, zaključavaju se glasačka mjesta i nemože se doć do mjesta za glasanje, uvažaju se autobusi glasača.. Zbilja ćete mi probati reć da je sigurnije i pouzdanije ovako!?!?!

ma ja sam ti prije "sto godina" sa burazom našao plaketu na njegovo ime kao osnivača/presjednika kluba nk mesarski i adresa je bila gdje je sad nk maksimir. Pitali smo tada staroga i rekao nam je da je deda dao i leš posipati i pomogao oko cijele organizacije. e sad, mi to tada nismo popratili, nije nas toliko zanimalo (klinci smo bili)... mogao bi probati vidjet sa starim dal se još čega sjeća i vidjeti što se sve da iskopati..

"ŠK Mesarski" moj deda je bil osnivač. Ako sam dobro polovio to je na mjestu današnjeg NK Maksimir. Deda je dal i leš posipati da bi se moglo igrati

ne mozes izabrati novu vlast i stara ostaje. Duboko problematično — Bosskovitz

Za razliku od sada gdje na suprotan način dobivaš identičnu stvar... I nije problematično...

Na stranu preozbiljna mogućnost manipulacije, na online glasovanju ne mozes zajamciti privatnost i tajnost glasanja sto je jedan od najvaznijih temelja demokracije. — Bosskovitz

Na stranu što smo tako glasali i za Dinamo i što nisam vidio da su ikome podaci iscurili, pričamo o e-građanima sa vjerodajnicama i sigurnosnim protokolima. Zbilja neznam kome smeta online glasanje koje postoji već u svijetu i nigdje nije problem... Al u glasanju za vlast u Zagrebu postoji ozbiljna zabrinutost za temelje demokracije... Uf...

nisam uopće ni spominjao kažnjavanje, nego pitao zašto se ne omogući glasanje preko e-građani.
Boss nisi me shvatio, nisam mislio ozakoniti kvote koje bi parazirale sustav vlasti (mada nisam siguran niti šta zapravo misliš s time)... Meni bi neki minimalan kvorum morao postojati. Nije da to ne postoji, to je čak i pravni okvir za neka glasanja u pravnim osobama (mora biti pristutno tolko i tolko da bi se moglo izglasati nešto). Ali očito vođenje grada ili države nije toliko bitno za nas pa je u redu da manjina drma kako joj paše, dok su ostali uvjereni da njihov glas nema utjecaj na izbore... Slažem se da je razvoj društveno odgovornog stanovništva proces koji traje godinama, desetljećima čak i stoljećima. Ali nema razvoja društva ako ih uvjeriš da je nešto nebitno, nema odgovornosti za isto, i nema posljedica za isto... Onda dobivaš kaotično uređenje izgrađeno na onome tko je lukaviji i tko se bolje snađe u tom kaosu i iskoristi slabosti. Ne na sposobnosti i kvalifikaciji...

ma dobro patak nemoraš niti dalje o tome, svima je jasno da narativ da Maksimir ne čeka kranjču je čista glupost... najbolje da se Maksimir nekim ludim kombinacijama i čudom pripremi za godinu dana, moš si misliti kako nebi čekao završetak Kranjčevićeve... To stalno spominanje da ta dva projekta nemaju veze jedan s drugim je bezvezna floskula. A ponavlja se samo jer se zna da se neće ići s jednim dok se drugi ne završi jer u suprotnome nebi Dinamo imao gdje igrati.. Tako da zapravo ni neznam zašto ekipa s Tomaševićeve strane stalno to spominje kada je to zdrava logika. Kome služi taj argument da su to dva razdvojena nepovezana projekta zbilja neznam.. netreba se uopće trošit vrijeme na promišljanje o tome...

ma karikirao sam za 70% tako je nebitno koji postotak bude. Tvoj argument stoji, ali isto tako jel ti u redu da vlast u bilo kojem gradu osvoji netko tko je dobio potporu 7% građana, al eto izašlo ih je samo 12% pa je i to u redu? Nemora biti 70% ali nije mi okej da netko pobjedi sa 60% od trečine ukupnog broja birača. Praktički pobjedi sa 16-17% glasova. Niti jedna krajnost nije dobra pa tako ni tvoja verzija niti moja. Nekakva građanska odgovornost mora postojati. Ova neizlaznost može pasati samo trenutno vladajućima (ne mislim na zagreb nego općenito). Isto kako je Mamiću pasao bojkot navijača. bolila je njega šlapa što oni ne dolaze kad je on kasu punio kriminalom a ne poštenim načinom.

ma posudba, ali, mali korak za čovjeka, velik za čovječanstvo!

i da, uveo bi obavezan postotak izlaznosti ili bi izbori bili ne važeći. Fakat mi nije jasno da ekipa (koja god i na kojoj god razini) dobiva vođenje grada sa izlaznošću 30%. Ima da te izabere 70% zagreba ako ga želiš voditi i doviđenja! Neznam zašto se ne uvede glasanje preko e-građana..

ma bitno je imat ekipu koja zna šta radi. Sadašnji marketing (ili barem netko u njemu) jako dobro zna što znači fotograf sa dobrim okom. Nije bitno da ulovi hrpu nego da ulovi detalj. I naravno da je kvalitetan fotić, vrhunska fotografija može imat uhvaćen trenutak famozno, ali ako je mutna ili krivo fokusirana postane neiskoristiva. Dinamo smo brate mili, možemo imat poštenog fotografa na platnoj listi, pogotovo u današnje vrijeme kad je digitalni marketing osnova za uspješno brandiranje.

i kaj onda kad dodjemo tamo? — Jaro

po milionti put! Prije izbora se raspitaš, nađeš osobu koja ti se čini najsposobnija, najkompetentnija, najmoralnija i najiskrenija i glasaš za nju...
Pa da je iz Možemo ili iz HDZ-a, ne zanima me, ako misliš da u njoj vidiš vrijednosti koje će graditi tvoj grad na ispravan način koji ćemo ostaviti svojoj djeci, glasaj za nju!
Na identičan način je Bandić i HDZ bio vječno na vlasti jer ljudi razmišljaju kao i ti! Da samo znaš koliko sam puta glasao za neovisne "anonimuse" jer su mi se činili najispravnijim. Najlakše je ne izać na izbore i onda se raspravljati po forumima, pametovati da se nema izbor... Dinamovo proljeće nebi nikad uspjelo da se nismo svi angažirali!

Trening hlačice sa natpisom Dinamo Zagreb nisu od Castorea, nego su od proizvedene od strane kluba. — modri-kibic

:rage: mooooooolim!!!!???? smjesta da su se pojavile u dućanima!!!!!!!!

Ne možeš istovremeno raskopati i zatvoriti Petrovu, Bukovačku — Tundra

i onda nama sa Bukovca još stavi radove na Prilesje i Jurju Ves i mi imamo jedan izlaz za centar (osim preko brda, al tome su doskočili kad su raskopali Kozjak) i krkljanac.
Al da se razumijemo, ja mislim da tu nema nekog veliko zlog master plana. Mislim jednostavno da su nesposobne neznalice koji misle da će se učiti voditi najveći, glavni grad u državi u hodu usput bacajući malo svoje ideološke floskulice i to će biti to. Zbilja se nadam da će zagrepčanci ovaj puta pokazati razum i birati najsposobnije u danom trenutku, a ne samo da lupe kontru. Al se bojim da će nam Tomica pokazati kako zapravo izgledaju veće ovce od onih koje je Bandinjo hranio... A vidjet ćemo, više bi nam pomogla mobilizacija građana da izađu na izbore, ono, kako tjeramo na tribinu sve svoje i oko sebe, to isto svi primjeniti na lokalne izbore.

p.s. - a da ne kažem kako izgledaju ceste koje asfaltiraju.. mislim da uopće ne prođe valjak preko istih jer izgleda kao da nabijaju i ravnaju sa lopatama i lupaju cipelama da poravnaju bregić...